Flyprat
Støtt oss. Bestill billetter og varer her:


Go Back   Flyprat > Flyforum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 24-03-2019, 18:53   #341
73H
NorFlyer Front Row
 
Join Date: Jul 2006
Location: FL410
Posts: 1,028
Default Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19

Jeg har ikke et stort behov for å montere AoA indikatorer i de 737'ene jeg flyr, men jeg antar at det er hver sin smak og behov. Ikke har jeg flydd med AoA indikator noen gang, og ikke har jeg hatt noen utpreget behov for det heller. «Nice to have», og langt i fra noen «have to have»...

Kan se ut som at det nå blir AoA indikator på 737 MAX enten man vil eller ei, og da må de gjerne få gjøre det eller rettere sagt vise indikatoren på PFDen...
73H is offline   Reply With Quote
Old 24-03-2019, 19:58   #342
semmern
ScanFlyer Silver
 
Join Date: May 2011
Posts: 935
Default Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19

Quote:
Originally Posted by Wahoo View Post
ICAO: Angle-of-attack display in modern commercial aircraft Do we need that?



Takk for meg og beklager at jeg ikke var enig i alt dere sa.
Får bare bøye meg i støvet og beklage at jeg ikke var enig i alt luftfartsekspert Wahoo sa. Får kline en bit teip over AoA-måleren siden jeg ikke trenger den lenger.

Det er sånt som dette som gjør at jeg blir lei, og poster mindre og mindre her på forumet. Må ikke høre på input fra flygende her, nei.
semmern is offline   Reply With Quote
Old 24-03-2019, 20:17   #343
Pilot1
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Apr 2012
Posts: 333
Default Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19

Quote:
Originally Posted by semmern View Post
Det er sånt som dette som gjør at jeg blir lei, og poster mindre og mindre her på forumet.
Jeg fattet ikke hvorfor dere svarte vedkommende.
Pilot1 is offline   Reply With Quote
Old 24-03-2019, 20:41   #344
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 46,573
Default Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19

Quote:
Originally Posted by semmern View Post

Det er sånt som dette som gjør at jeg blir lei, og poster mindre og mindre her på forumet. Må ikke høre på input fra flygende her, nei.
Vel, for oss ikke-piloter gjør slike diskusjoner at forklaringene deres blir bedre og dermed enklere å forstå. Så ser ikke helt det negative ved at oppfatningene deres spriker litt.
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 24-03-2019, 21:13   #345
semmern
ScanFlyer Silver
 
Join Date: May 2011
Posts: 935
Default Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19

Quote:
Originally Posted by Pilot1 View Post
Jeg fattet ikke hvorfor dere svarte vedkommende.
Lurer selv... angrer.

Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
Vel, for oss ikke-piloter gjør slike diskusjoner at forklaringene deres blir bedre og dermed enklere å forstå. Så ser ikke helt det negative ved at oppfatningene deres spriker litt.

Ser den, men dette er ikke en diskusjon, dette er en ikkeflygende som nekter å godta at vi som faktisk utøver håndverket daglig har andre meninger og kanskje, bare kanskje, en annen og mer virkelighetsnær oppfattelse av tingenes tilstand. Det gås til enorme lengder, som å grave opp en PowerPoint fra noen som mener noe i nærheten mens man ignorerer et ganske viktig «men», for å hamre inn at man har rett og at de som mener noe annet tar feil. Det blir litt som om jeg skulle begynt å fortelle Formel 3-sjåføren jeg kjørte iRacing med her om dagen (som forøvrig var 7 sek raskere enn meg rundt Monza) at hans måte å ta Curva Grande på er feil, selv om han jo slår meg med 7 sek pr runde

Last edited by semmern; 24-03-2019 at 21:17.
semmern is offline   Reply With Quote
Old 24-03-2019, 23:02   #346
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 41,189
Default Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19

Bjørn Fehrm hos Leeham kommer med en mulig teori rundt blowback elevator problemer og derfor flyet endte i et stup

https://leehamnews.com/2019/03/22/bj...-2/#more-29712

Quote:
This week a poster in the Professional Pilot’s forum revealed the Boeing 737 has a blowback elevator problem at high dynamic pressures (thanks Dominic Gates of the Seattle Times for pointing me to this post). Now the penny dropped.
Quote:
Blowback means the elevator is gradually blown back to lower and lower elevation angles by the pressure of the air as the speed increases. The hydraulic actuators can’t overcome the force of the air and gradually back down if the force of the air grows too strong.
__________________
Upcoming flights - MAY: OSL-CPH (SK) SEP: OSL-NCE-OSL (SK)
Since 1/1/2006
Someone is offline   Reply With Quote
Old 24-03-2019, 23:19   #347
73H
NorFlyer Front Row
 
Join Date: Jul 2006
Location: FL410
Posts: 1,028
Default Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19

Det er litt puzzling for meg hvorfor ikke standby instrumentet får mer fokus når det åpenbart er noe galt med «ett eller annet» på primære flightinstrumenter. Sannsynligheten for at standbyinstrumentet ga perfectly fine data i både Indo og Ethiopia er ganske stor. Den har ingen trendvektor på speed, den har ingen flightdirector, men den har en «good-enough» innebygget gyrofunksjon, egen static og pitot... den er alt hva man trenger standalone i miniformat; attitude, speed, høyde, loc/gp... et herk å fly på siden den er i mikroformat, men definitivt bedre enn pfd dersom den prøver å ta livet av deg
73H is offline   Reply With Quote
Old Yesterday, 00:44   #348
Turtle
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Sep 2004
Location: UK
Posts: 743
Default Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19

Det hjelper sørgelig lite å kikke på instrumentene når de ikke har sjans til å kontrollere flyet da det "beskytter" mot en steilesituasjon som ikke er tilfelle. Det er ufattelig at Boeing bruker en enkel input til å kontrollere et system som har full kontroll over flyet og blir en potensiell krasj-funksjon når denne eneste sensoren gir feil data... Attpåtil er der ingen prosedyre for det annet enn kanskje trim runaway uten at den oppfører seg som det og enda verre, at flygerne ikke skulle vite noe om systemet. I bunn og grunn et flott beskyttelsessystem som tydeligvis må beskyttes mot seg selv. Tilsvarende system andre steder har redundans opp og ned i mente og nedgraderer seg selv hvis det oppstår feil. Det er jo bare å se til autoland status hvor dette er gjennomført og fungerer aldeles utmerket og det er en like kritisk fase. En kan jo undre seg hvorfor de gikk for denne kvasi-løsningen med MCAS.
Turtle is offline   Reply With Quote
Old Yesterday, 01:16   #349
LN-RTP
Aviator Extraordinaire
 
LN-RTP's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Location: Fort Lauderdale
Posts: 1,492
Default Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19

Quote:
. Det er ufattelig at Boeing bruker en enkel
input til å kontrollere et system som har full kontroll over flyet
Veldig enkelt å koble fra dette systemet (stab cutout switches) derfor har ikke MCAS full kontrol.
Enkelt greier egentlig, men det kunne jo være noe annet som skjedde i Ethiopia..?
__________________
"As a dreamer of dreams and a travelin' man
I have chalked up many a mile..."

www.odincharters.com
www.susanhanssen.com
LN-RTP is offline   Reply With Quote
Old Yesterday, 11:46   #350
Turtle
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Sep 2004
Location: UK
Posts: 743
Default Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19

Så absolutt, hvis man vet hva man kan forvente, alså at problemet kan diagnoseres. Burde de visst om dette i Ethiopia, muligens, og det kan selvsagt være noe annet selv om ting tyder på likheter.

Det jeg er skeptisk til er at her har Boeing laget et beskyttelsessystem, i realiteten flight envelope protection "light", for å kompensere for noen uheldige aerodynamiske egenskaper. Boeing lager fly som er fly-by-wire (B777 & B787?) og de fungerer jo helt fint så de burde jo kunne dette. Men hva er poenget i et beskyttelsessystem som er så utsatt for at en enkelt feil kan gjøre dagen vanskelig, men bare kan slåes av hvis det skjer? Ikke mye beskyttelse i det... Det er jo nesten så de heller kan instruere flygerne å fly 10 kts fortere så de aldri kommer i en situasjon med høy AoA.
Turtle is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Ethiopian på fredag kaldal Register- og ATC-Forum 5 29-04-2017 07:55
Ethiopian - tilbudstråd Fnate Reiseforum 4 31-12-2016 23:22
Ny Eurobonus partner: Ethiopian Tommy777 Reiseforum 10 31-03-2010 17:28
Ethiopian MD11 MD11 Flyforum 1 03-03-2010 23:12
Ethiopian Airlines foffen Reiseforum 3 06-02-2010 20:43


All times are GMT +2. The time now is 05:50.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.