Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 27-01-2023, 14:31   #221
joandreas
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Oct 2014
Location: Sandnes, Rogaland
Posts: 677
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Regjeringen vil åpne for elektriske fly på kortbanenettet allerede fra 2024
https://www.nrk.no/nordland/regjerin...skt-1.16273687
Quote:
Da kan det være at vi snakker om kontrakter som åpner for bruk av null- og lavutslippsfly dersom disse blir tilgjengelige i løpet av kontraktsperioden, sier han.
om det er i hele tatt realistisk er en annen sak.
__________________

joandreas is offline   Reply With Quote
Old 27-01-2023, 14:35   #222
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,918
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Fint det .. Hvor skal de komme fra?
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 27-01-2023, 15:24   #223
Jens W
ScanFlyer Crusty
 
Jens W's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Nidaros
Posts: 3,457
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Det er vel par-tre som ser på elfly nå, så kanskje ikke helt utenkelig?
Og denne er jo grei å merke seg:
Quote:
dersom disse blir tilgjengelige i løpet av kontraktsperioden
__________________
Mine flybilder
Coming up:
NIL
Jens W is offline   Reply With Quote
Old 27-01-2023, 16:19   #224
Hickok
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Jan 2008
Location: Bergen, Norway
Posts: 8,713
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
Fint det .. Hvor skal de komme fra?
Det ordner seg sikkert. Det er jo tross alt en bransje som er kjent for å komme opp med revolusjonerende løsninger på kort tid, og få de inn i passasjertrafikk på kort tid. No problemo, comprende?
Hickok is offline   Reply With Quote
Old 27-01-2023, 17:05   #225
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,918
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by Hickok View Post
Det ordner seg sikkert. Det er jo tross alt en bransje som er kjent for å komme opp med revolusjonerende løsninger på kort tid, og få de inn i passasjertrafikk på kort tid. No problemo, comprende?
HelMAX, Egon ...
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 27-01-2023, 19:40   #226
OJB
ScanFlyer Rusty
 
Join Date: Jul 2005
Posts: 6,230
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Julenissen greier jo som kjent å reise fossilfritt på luftveiene , så dette går nok bra !? Er det i det hele tatt noe revolusjonerende ?
OJB is offline   Reply With Quote
Old 28-01-2023, 01:35   #227
Cessna182
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Oct 2010
Location: Sandefjord
Posts: 238
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Bare tull. Typisk norsk naiv regjering. Alt mulig kan kreves, men dette er tull.
Cessna182 is offline   Reply With Quote
Old 28-01-2023, 01:38   #228
Cessna182
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Oct 2010
Location: Sandefjord
Posts: 238
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Widerøes direktør stod frem på det siste store flystevnet på Sola for få år siden og sa: Innen 2040 skal ALL innenlands flyging foregå elektrisk !!
Cessna182 is offline   Reply With Quote
Old 28-01-2023, 12:04   #229
KnutW
Speedbird Concorde
 
KnutW's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Location: Oslo
Posts: 5,054
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by Cessna182 View Post
Bare tull. Typisk norsk naiv regjering. Alt mulig kan kreves, men dette er tull.
Enig. Blir omtrent som om noen i 1935 hadde sagt at om 17 år skal vi ha jetfly i rutetrafikk. Særlig.
KnutW is offline   Reply With Quote
Old 28-01-2023, 14:17   #230
LN-KOG
Osapanga chipongwe
 
LN-KOG's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Hjemme
Posts: 8,136
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by Cessna182 View Post
Bare tull. Typisk norsk naiv regjering. Alt mulig kan kreves, men dette er tull.
Nei, nå må du gi deg! Regjeringen har satt ned et utvalg som skal følge nøye med på utviklingen og vurdere alternativer. Det ligger ute stillingsannonser til et eget direktorat på 200 ansatte, hvorav 50 direktører.
__________________

Better On A Camel across Africa, than Sit And Suffer across the North Sea.
LN-KOG is offline   Reply With Quote
Old 28-01-2023, 15:08   #231
Polaris
ScanFlyer Rusty
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 6,012
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Her var det mye negativitet og surpomp, som seg hør og bør så fort enkelte leser om elektrifisering og klimatiltak… Ære være WF og regjeringen som tør å gutse, dette er den eneste vegen mot bedring. Folk sa sikkert det samme om Wrightgutta; «bare tull». Look who’s laughing now.
Polaris is offline   Reply With Quote
Old 28-01-2023, 15:27   #232
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,918
Default Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Tror vi alle er enige om at det kommer. Det er tidslinja man ikke helt enes om. 2040 er realistisk. 2024 faller på sin egen urimelighet. Bare sertifisering av et nytt passasjerfly tar lenger tid .. Og man har jo ikke engang produktet klart. Ei heller har man batterier som kan klare jobben. Ennå.
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 28-01-2023, 15:32   #233
Jens W
ScanFlyer Crusty
 
Jens W's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Nidaros
Posts: 3,457
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
2024 faller på sin egen urimelighet.
Men det er det egentlig ingen som sier heller. Med unntak av NRK-journalisten.
Det de sier, er at de skal åpne for det i kontraktene som starter i 2024. Det er heller ikke nødvendigvis snakk om elfly, men også andre typer lav- eller nullutslipp.
__________________
Mine flybilder
Coming up:
NIL
Jens W is offline   Reply With Quote
Old 28-01-2023, 15:40   #234
triple seven
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 186
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Er litt vekt i batterier ja.For å erstatte 1tonn med jetfuel så må man med dagens batterier ha ca 50tonn.Sveitserne holder på å utvikle et som etter sigene skal klare 1kwh\1kg ,så da er man på 11x vekta av jetfuel pr kwh
triple seven is offline   Reply With Quote
Old 28-01-2023, 16:13   #235
KnutW
Speedbird Concorde
 
KnutW's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Location: Oslo
Posts: 5,054
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by triple seven View Post
Er litt vekt i batterier ja.For å erstatte 1tonn med jetfuel så må man med dagens batterier ha ca 50tonn.Sveitserne holder på å utvikle et som etter sigene skal klare 1kwh\1kg ,så da er man på 11x vekta av jetfuel pr kwh
Husk at effektiviteten til en el-motor er mye høyere enn en fosilmotor, så det blir feil å sammenligne antall kilowatt energi i jetdrivstoff med energibehovet i en el-motor. Men vekt er i høyeste grad et tema. Noen som har tall på vekt/effekt på hydrogen vs vekt/effekt i batterier?
KnutW is offline   Reply With Quote
Old 28-01-2023, 16:45   #236
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,918
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

En annen sak med batterier er at vekta er konstant, noe som gjør at skroget må forsterkes for å tåle høyere landingsvekt, i motsetning til i dag hvor fuelen brennes og skroget er konstruert for å tåle lavere landingsvekt.

Med mindre vekta på batteriene reduseres til veldig lett ..
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 28-01-2023, 16:50   #237
Tjab
Upgrade me....
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 2,044
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by KnutW View Post
Husk at effektiviteten til en el-motor er mye høyere enn en fosilmotor, så det blir feil å sammenligne antall kilowatt energi i jetdrivstoff med energibehovet i en el-motor. Men vekt er i høyeste grad et tema. Noen som har tall på vekt/effekt på hydrogen vs vekt/effekt i batterier?
Er egentlig effektiviteten veldig relevant da? Og er den egentlig så mye større?
Jeg ser noen artikler om dette, men jeg sliter litt med å forstå poengene.
__________________


Fuck google, ask flyprat!
Tjab is offline   Reply With Quote
Old 28-01-2023, 17:02   #238
Midtiblinken
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Nov 2020
Posts: 1,084
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by Polaris View Post
Her var det mye negativitet og surpomp, som seg hør og bør så fort enkelte leser om elektrifisering og klimatiltak… Ære være WF og regjeringen som tør å gutse, dette er den eneste vegen mot bedring. Folk sa sikkert det samme om Wrightgutta; «bare tull». Look who’s laughing now.
Og hvor skal disse flyene komme fra? Hvem skal sertifisere dette?
Midtiblinken is online now   Reply With Quote
Old 28-01-2023, 19:22   #239
KnutW
Speedbird Concorde
 
KnutW's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Location: Oslo
Posts: 5,054
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by Tjab View Post
Er egentlig effektiviteten veldig relevant da? Og er den egentlig så mye større?
Jeg ser noen artikler om dette, men jeg sliter litt med å forstå poengene.
Jeg skal være forsiktig med for mye teknisk, har ikke nok kunnskap. Men jeg har fløyet elfly, der oppnås marsjfart med 30-35% powersetting. På en fossilmotor ligger det vanligvis rundt 65-75%.
På elbiler tilsvarer energiforbruket 0,1-0,2 liter fossilt drivstoff pr mil, i praksis ca 25% av fossil drivstoffutnyttelse. Elmotorer i lokomotiv har 95-98% energieffektivitet, atskillig høyere enn diesel. Dreiemomentet er også atskillig høyere ift motorvekt og volum enn fossile motorer. Usikker på hydrogen, der må energien omdannes til elektrisitet før den kan brukes i en motor.
Mulig noen mer teknisk kyndige kan gi flere detaljer.
KnutW is offline   Reply With Quote
Old 28-01-2023, 19:31   #240
joandreas
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Oct 2014
Location: Sandnes, Rogaland
Posts: 677
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

vekt på batterier er forklart her.
https://www.youtube.com/watch?v=VNvzZfsC13o

hydrogen er minste atomet(brennverdi/lekke gjennom alt) og har nok egne problemer i forhold til feks metan.


om jeg så på BGO-SVG ville sagt at en 9 seters elfly må ha 10 runder for den ene a220 som flyr nå. (ikke medregnet ekstra crew og sannsynligvis vedlikehold)

om vi ikke regner med denne. teknisk sett ikke et fly. https://www.nrk.no/rogaland/heilelek...bat-1.16274156
Quote:
Eit heilelektrisk luftfartøy kan om få år bli eit nytt alternativ for hyttefolk og pendlarar som skal reisa mellom fastlandet og mindre øysamfunn.

Quote:
Nei, nå må du gi deg! Regjeringen har satt ned et utvalg som skal følge nøye med på utviklingen og vurdere alternativer. Det ligger ute stillingsannonser til et eget direktorat på 200 ansatte, hvorav 50 direktører.
samme folk som har denne websiden. https://www.elflyportalen.no/
__________________


Last edited by joandreas; 28-01-2023 at 19:51.
joandreas is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Elfly AS bestiller 18 elfly - Bye eFlyer2 Someone Flyforum 1 05-05-2019 23:52
Wright Electric - Elfly Radiv Flyteknisk forum 6 24-05-2018 10:08
Håndholdt Garmin GPS, redningen ? ENTO Flyforum 8 17-08-2009 13:26
Redningen ved forsinkelser og lange layovers! LN-MOW Flyforum 5 17-09-2008 16:01
Widerøe ble redningen.. Hurum Flyforum 0 14-02-2007 17:26


All times are GMT +2. The time now is 01:45.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.