Flyprat
Støtt oss. Bestill billetter og varer her:


Go Back   Flyprat > Flyteknisk forum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 02-03-2018, 14:41   #1
robertaas
Helgeturekstremist
 
robertaas's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 8,640
Spørsmål Fuel dump. Farlig?

Har hørt fra en av de som står kjos-fast at flyet de skulle hjem med måtte dumpe 50.000 liter bensin ved ikke for stor høyde før det dro tilbake til flyplassen i Bangkok.

Er det ikke en risiko for at det oppstår en diger fakkel når så mye drivstoff slippes ut? Og det er vel heller ikke uten konsekvens å få så mye bensin i hodet.
__________________
Disclaimer#1: Har ingen annen agenda her enn at jeg er en vanlig, men engansjert forbruker. Jobber ikke i bransjen og betaler selv for mine reiser.

OSL-MIA-OSL
OSL-CPH-NRT-CPH-OSL Reisebilder:
http://picasaweb.google.com/robertaas Reisekart - Disclaimer#2
robertaas is offline   Reply With Quote
Old 02-03-2018, 15:01   #2
dc-8-63
Finn Erik Edvardsen
 
dc-8-63's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 8,085
Default Re: Fuel dump. Farlig?

Quote:
Originally Posted by robertaas View Post
Har hørt fra en av de som står kjos-fast at flyet de skulle hjem med måtte dumpe 50.000 liter bensin ved ikke for stor høyde før det dro tilbake til flyplassen i Bangkok.

Er det ikke en risiko for at det oppstår en diger fakkel når så mye drivstoff slippes ut? Og det er vel heller ikke uten konsekvens å få så mye bensin i hodet.
Det renner jo ikke ut, men «fordamper» umiddelbart. Når det er sagt så opplevde vi etter at en Asiana 777 måtte dumpe fuel i lav høyde over Puget Sound en meget sterk lukt av «Fuel» såpass sterk at det var ubehagelig og en film på vann og andre overflater. Det var nok til at Ferge Kapteinen opplyste om hva som hadde skjedd over oss.
__________________
Bainbridge - A Drinking Island, with a Sailing Problem
dc-8-63 is offline   Reply With Quote
Old 02-03-2018, 15:22   #3
LN-TAL
ScanFlyer Silver
 
Join Date: May 2005
Posts: 560
Default Re: Fuel dump. Farlig?

Bensin ? Jaha, var det en cessna 172 da eller ?
LN-TAL is offline   Reply With Quote
Old 02-03-2018, 17:41   #4
fluxie
Flyprat fusentast
 
Join Date: Nov 2009
Location: Drammen
Posts: 1,232
Default Re: Fuel dump. Farlig?

Brenner ikke A1 særdeles dårlig, med mindre det er satt under trykk og møter høy temperatur?
Thomas

Sent fra min SM-G955F via Tapatalk
__________________
Meld deg inn i Foreningen Flyprat
http://foreningen.flyprat.no/

Turer: Hele Noreg, hele tiden!
fluxie is offline   Reply With Quote
Old 02-03-2018, 17:57   #5
Tjab
Upgrade me....
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 1,690
Default Re: Fuel dump. Farlig?

Quote:
Originally Posted by fluxie View Post
Brenner ikke A1 særdeles dårlig, med mindre det er satt under trykk og møter høy temperatur?
Thomas

Sent fra min SM-G955F via Tapatalk
Ess, parafin brenner da fint det.
__________________


Fuck google, ask flyprat!
Tjab is offline   Reply With Quote
Old 02-03-2018, 18:00   #6
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 46,565
Default Re: Fuel dump. Farlig?

Normalt skal dette gjøres i en høyde hvor fuelen fordamper før den treffer bakken. Av ymse årsaker er ikke dette alltid mulig, men ATC skal dirigere flyet unna befolkede områder i den grad det er mulig.

Selve prosedyren er helt ufarlig og er en del av serifiseringen på de fly som har mulighet for dette.
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 02-03-2018, 18:10   #7
Field in sight
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Oct 2016
Posts: 187
Default Re: Fuel dump. Farlig?

Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
Normalt skal dette gjøres i en høyde hvor fuelen fordamper før den treffer bakken. Av ymse årsaker er ikke dette alltid mulig, men ATC skal dirigere flyet unna befolkede områder i den grad det er mulig.

Selve prosedyren er helt ufarlig og er en del av serifiseringen på de fly som har mulighet for dette.
Minstehøyde for fueldumping er iht. regelverket 6000 fot.
Field in sight is offline   Reply With Quote
Old 02-03-2018, 22:13   #8
robertaas
Helgeturekstremist
 
robertaas's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 8,640
Default Re: Fuel dump. Farlig?

Quote:
Originally Posted by LN-TAL View Post
Bensin ? Jaha, var det en cessna 172 da eller ?
Sorry, diesel.
__________________
Disclaimer#1: Har ingen annen agenda her enn at jeg er en vanlig, men engansjert forbruker. Jobber ikke i bransjen og betaler selv for mine reiser.

OSL-MIA-OSL
OSL-CPH-NRT-CPH-OSL Reisebilder:
http://picasaweb.google.com/robertaas Reisekart - Disclaimer#2
robertaas is offline   Reply With Quote
Old 02-03-2018, 22:15   #9
Martin
ScanFlyer Mile High Club

Global Moderator
 
Martin's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Til høyre for OSL
Posts: 11,072
Default Re: Fuel dump. Farlig?

Quote:
Originally Posted by robertaas View Post
Sorry, diesel.
Parafin, faktisk

Quote:
De to vanligste drivstofftypene på norske flyplasser er Jet A1, som er parafinlignende og brukes i jetmotorer og turbinmotorer
https://no.wikipedia.org/wiki/Flydrivstoff
Martin is offline   Reply With Quote
Old 03-03-2018, 01:12   #10
KnutW
Speedbird Concorde
 
KnutW's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Location: Oslo
Posts: 2,793
Default Re: Fuel dump. Farlig?

Quote:
Originally Posted by robertaas View Post
Sorry, diesel.
Quote:
Originally Posted by Martin View Post
Parafin, faktisk
Nærmere parafin enn noe annet, men egentlig en nøye sammenblanding og tilsetninger. Uttrykket "flybensin" er ett av disse evinnelige uttrykkene man aldri klarer å venne folk og ikke minst presse av med. Bensin benyttes kun på fly med stempelmotorer, alle turbindrevne motorer bruker en eller annen form for det vi med et samlebegrep kan kalle jet fuel. Det er som sagt i nærheten av parafin, men atskillig mer avansert.

Når det gjelder selve dumpingen er de flyene som har denne muligheten (det er ikke alle) designet for det, slik at det tekniske ikke er noe problem. Som det påpekes er det egne prosedyrer og områder for dette. Det skal i størst mulig grad skje utenfor bebyggelse, helst over sjø, og det skal naturlig nok ikke være annen flytrafikk under. Drivstoffet fordamper ganske raskt, men er det store mengder i lav høyde kan det sikkert forekomme at det både lukter og legger seg litt på sjøen slik DC-8-63 nevnte.
KnutW is offline   Reply With Quote
Old 03-03-2018, 02:34   #11
robertaas
Helgeturekstremist
 
robertaas's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 8,640
Default Re: Fuel dump. Farlig?

Takk for å prøve forklare for unividde. Når bens... eh...dinosaur-juice blandes med luft så er det jo vanligvis veldig eksplosivt. Når dette gjøres rett ved en jetmotor burde det være stor risiko for antenning.
__________________
Disclaimer#1: Har ingen annen agenda her enn at jeg er en vanlig, men engansjert forbruker. Jobber ikke i bransjen og betaler selv for mine reiser.

OSL-MIA-OSL
OSL-CPH-NRT-CPH-OSL Reisebilder:
http://picasaweb.google.com/robertaas Reisekart - Disclaimer#2

Last edited by robertaas; 03-03-2018 at 02:43.
robertaas is offline   Reply With Quote
Old 03-03-2018, 02:39   #12
robertaas
Helgeturekstremist
 
robertaas's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 8,640
Default Re: Fuel dump. Farlig?

Quote:
Originally Posted by dc-8-63 View Post
Når det er sagt så opplevde vi etter at en Asiana 777 måtte dumpe fuel i lav høyde over Puget Sound en meget sterk lukt av «Fuel» såpass sterk at det var ubehagelig og en film på vann og andre overflater.
Kan ikke en slik film både være brannfarlig og giftig?
__________________
Disclaimer#1: Har ingen annen agenda her enn at jeg er en vanlig, men engansjert forbruker. Jobber ikke i bransjen og betaler selv for mine reiser.

OSL-MIA-OSL
OSL-CPH-NRT-CPH-OSL Reisebilder:
http://picasaweb.google.com/robertaas Reisekart - Disclaimer#2
robertaas is offline   Reply With Quote
Old 03-03-2018, 06:54   #13
LN-RTP
Aviator Extraordinaire
 
LN-RTP's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Location: Fort Lauderdale
Posts: 1,489
Default Re: Fuel dump. Farlig?

Har dumpet fuel flere ganger.
Det kommer som regel overaskende og man må rote litt i sjekklister. (Skru av HF radioer for eksempel)
Synes å huske at det var en dårlig ide å fly gjennom sin egen sky.
Fly litt ugjevn sirkel når man dumper.
Et av problemene var at ATC ikke vet hva «jettison fuel” betyr: «dump fuel» hjelper heller ikke. Mye primitivt engelsk og ATC rundt om i verden.
Første gang jeg dumpet var over Kuwait I 1995. Nestle gang var 1998 over Cuba.
Man prøver å dumpe minst mulig og holde seg under maximum landings vekt.
Det kan være ganske nærme: Etter Cuba gikk vi til Miami og hadde tippet/regnet på hvor my fuel vi brukte på returen. På finale til Miami var vi litt over og måtte bruke hjul og flaps tidlig for å holde oss under max landings vekt, og måtte gi på litt motor for å brenne fuel.
Kom oss ned på håret under. Slipper papirarbeid, og inspeksjoner hvis man ikke lander over Max vekt. (Er det brann eller ordentlig nød gir man jo fanken)
__________________
"As a dreamer of dreams and a travelin' man
I have chalked up many a mile..."

www.odincharters.com
www.susanhanssen.com
LN-RTP is offline   Reply With Quote
Old 03-03-2018, 12:08   #14
Discus
ScanFlyer Inventory

Galley Slave
Global Moderator
 
Discus's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Bærum
Posts: 24,856
Default Re: Fuel dump. Farlig?

Quote:
Originally Posted by robertaas View Post
Takk for å prøve forklare for unividde. Når bens... eh...dinosaur-juice blandes med luft så er det jo vanligvis veldig eksplosivt. Når dette gjøres rett ved en jetmotor burde det være stor risiko for antenning.
For å være eksplosivt må man ha rett blanding av luft og parafindamp. Spektakulære eksplosjoner skyldes ofte at væsken er så varm at den er over selvtenning og dermed også har mye fordamping. Husker ikke hvor mange % mettning man må ha ideelt, men det finnes sikkert i noen lure kemi/fysikkbøker.

Det er i vingetippen det slippes ut, og med den hastigheten man flyr med så skal det litt til å få det i nærheten av motorene. For å selvantenne mener jeg å huske at man må over 200C (eller noe sånn)
__________________

________________________________________
An airport runway is the most important Main Street in any town. (Norman Crabtree, Former Director, Ohio Department of Transportation)
Discus is offline   Reply With Quote
Old 03-03-2018, 17:13   #15
dc-8-63
Finn Erik Edvardsen
 
dc-8-63's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 8,085
Default Re: Fuel dump. Farlig?

Quote:
Originally Posted by robertaas View Post
Kan ikke en slik film både være brannfarlig og giftig?
Giftig som gav utslag i en ubehagelig følelse når vi gikk i området samme ettermiddag ja. Men langt i fra alvorlig forgiftning. Brannfarlig neppe på vannet, men kombinert med tørr skog kunne det ha vært større brannfare. Det var en del faktorer som gjorde denne «jettison fuel» mer merkbar - det skjedde i veldig lav høyde, det finnes en del mobil bilder av maskinen mens den «dumper» og det er tydelig hvor lavt de var.

På annen side fikk jo «Fuglene fiser» en ny betydning, sjelden en ser små fuggel med Chemtrails
__________________
Bainbridge - A Drinking Island, with a Sailing Problem
dc-8-63 is offline   Reply With Quote
Old 04-03-2018, 03:31   #16
robertaas
Helgeturekstremist
 
robertaas's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 8,640
Default Re: Fuel dump. Farlig?

Takk til alle som har gjort uinnvidde mindre uvitende. :-)
__________________
Disclaimer#1: Har ingen annen agenda her enn at jeg er en vanlig, men engansjert forbruker. Jobber ikke i bransjen og betaler selv for mine reiser.

OSL-MIA-OSL
OSL-CPH-NRT-CPH-OSL Reisebilder:
http://picasaweb.google.com/robertaas Reisekart - Disclaimer#2
robertaas is offline   Reply With Quote
Old 12-03-2018, 09:23   #17
splasher
YGBSM
 
splasher's Avatar
 
Join Date: Oct 2012
Posts: 107
Default Re: Fuel dump. Farlig?

F-111 hadde mulighet til å dumpe fuel - og det gikk rett inn i eksosen. Det ble brukt med dramatisk effekt av Royal Australian Air Force på flystevner i en rutine de kalte "Dump & Burn". Sees her:
https://www.youtube.com/watch?v=WpPEdOMSIgQ
__________________
Your Signature:
splasher is offline   Reply With Quote
Old 18-11-2018, 23:33   #18
robertaas
Helgeturekstremist
 
robertaas's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 8,640
Default Re: Fuel dump. Farlig?

Finnes det noe realisme i å bruke fuel dump slik?

https://www.youtube.com/watch?v=ZqKJ8j5tVcg
__________________
Disclaimer#1: Har ingen annen agenda her enn at jeg er en vanlig, men engansjert forbruker. Jobber ikke i bransjen og betaler selv for mine reiser.

OSL-MIA-OSL
OSL-CPH-NRT-CPH-OSL Reisebilder:
http://picasaweb.google.com/robertaas Reisekart - Disclaimer#2
robertaas is offline   Reply With Quote
Old 19-11-2018, 10:50   #19
CFM
ScanFlyer Molded
 
CFM's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 2,899
Default Re: Fuel dump. Farlig?

Quote:
Originally Posted by robertaas View Post
Finnes det noe realisme i å bruke fuel dump slik?

https://www.youtube.com/watch?v=ZqKJ8j5tVcg
Kanskje. Ihvertfall i Hollywood. Men det er litt lettere å skyte en flare utav en Albatros enn en 777. Nå bruker Albatros også en annen fuel enn fuelen som brukes i en turbinmotor. Men dampen kann du nok få til å brenne.
CFM is offline   Reply With Quote
Old 19-11-2018, 16:11   #20
C130
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Aug 2009
Location: Stavanger, Leilighetshotell på Kreta
Posts: 1,149
Default Re: Fuel dump. Farlig?

Quote:
Originally Posted by robertaas View Post
Finnes det noe realisme i å bruke fuel dump slik?

https://www.youtube.com/watch?v=ZqKJ8j5tVcg
I alle fall ikke mye realisme å stå der framme med solbriller på uten at de blåser avgårde når han snur seg....:-)
C130 is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
YQ dump nime Reiseforum 86 10-04-2014 12:13
Fuel dump? Blubird Flyteknisk forum 1 11-08-2010 01:08
Fuel dump gone bad dc-8-63 Flyforum 8 30-04-2009 18:11
CO 767-400 Fuel-dump Someone Flyforum 13 29-09-2006 13:45


All times are GMT +2. The time now is 04:35.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.