Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyteknisk forum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 08-11-2010, 20:44   #21
77W
Lima November
 
77W's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 354
Default Re: Minima OSL

Hei!

Et siste spørsmål i denne tråd, hva betyr "fail operational"?

Mvh
Eivind
77W is offline   Reply With Quote
Old 08-11-2010, 20:53   #22
Dag Viking
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Sep 2004
Location: Utflyttet
Posts: 7,745
Default Re: Minima OSL

Quote:
Originally Posted by Alpha Golf Mike View Post
Hei!

Et siste spørsmål i denne tråd, hva betyr "fail operational"?

Mvh
Eivind
Google:

Quote:
Fail Operational – The ability to sustain a failure and retain sufficient operational capability for safe mission continuation.
Kort sagt er det at et fly kan fortsette en approach selv om den ene autopiloten feiler lavere enn alert høyde, så kan de(n) andre foreta flare, landing og rollout

Tally Ho, et spørsmål til deg:
Hva menes med dual-dual, eller 2+2 autopilot på A320?

Last edited by Dag Viking; 08-11-2010 at 21:05.
Dag Viking is offline   Reply With Quote
Old 08-11-2010, 21:47   #23
Tally-Ho
ScanFlyer Gold
 
Join Date: May 2009
Posts: 1,523
Thomas Cook Re: Minima OSL

Quote:
Originally Posted by Dag Viking View Post
Google:



Kort sagt er det at et fly kan fortsette en approach selv om den ene autopiloten feiler lavere enn alert høyde, så kan de(n) andre foreta flare, landing og rollout

Tally Ho, et spørsmål til deg:
Hva menes med dual-dual, eller 2+2 autopilot på A320?
-----
God forklaring vedr "fail operational", Dag...
Vi bruker ikke begrepet "dual-dual", men sier at vi er "CAT 3 dual" om vi ikke av forskjellige årsaker er downgraded til "CAT 3 single" (f.eks. ved eng. fail.)
Og downgrading medfører altså høyere minimum. Man kjører med flyets 2 autopiloter på en CAT 3 dual, men også andre årsaker enn motorfeil kan gi en downgrading.

Flyets autopilot vil, som Dag skriver, klare flare, landing og roll out på CAT 3 single like bra som på CAT 3 dual (redundancy), og da kommer man tilbake til begreper fail operational. Motsatt er fail passiv.

Og for å dra det hele enda litt lengre....Når det gjelder kravet til take off alternate (alternativ flyplass innen 60 min om man ikke kan returnere til avgangsflyplassen p.g.a. været) - så forutsetter man worst case, og man tenker seg at man skal returnere med single engine. Således hever man kravet til take off alt til CAT 3 single minimums....

Det var om Airbus. Boeing får andre ta for seg...;-)
Men det er vel relativt likt vil jeg tro...
T-H
Tally-Ho is offline   Reply With Quote
Old 08-11-2010, 21:52   #24
77W
Lima November
 
77W's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 354
Default Re: Minima OSL

Tusen takk for veldig gode svar alle mann!

Mvh
Eivind
77W is offline   Reply With Quote
Old 11-11-2010, 15:50   #25
seilfly
Infrequent traveller ;-)
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 4,378
Default Re: Minima OSL

Når man sier at flyet har to autopiloter... er det dobbelt opp med bokser eller er det dobbelt opp med "kanaler" som behandles i de samme boksene? (Er autopilotene doble fysisk eller bare softwaremessig?). Kjenner til prinsippet med fail-passive, men det er fra et fly med ett sett autopilotbokser men med to kanaler i hver av de tre aksene. (Jeg husker en tid hvor jeg trodde de fleste ting/systemer i fly hadde én boks )
__________________

ANX-ANX-ANX-ANX-ANX...-ANX


Last edited by seilfly; 11-11-2010 at 15:52.
seilfly is offline   Reply With Quote
Old 11-11-2010, 16:25   #26
Turtle
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Sep 2004
Location: UK
Posts: 935
Default Re: Minima OSL

Quote:
Originally Posted by seilfly View Post
Når man sier at flyet har to autopiloter... er det dobbelt opp med bokser eller er det dobbelt opp med "kanaler" som behandles i de samme boksene? (Er autopilotene doble fysisk eller bare softwaremessig?). Kjenner til prinsippet med fail-passive, men det er fra et fly med ett sett autopilotbokser men med to kanaler i hver av de tre aksene. (Jeg husker en tid hvor jeg trodde de fleste ting/systemer i fly hadde én boks )
Det er to av alt og de har hver sin strømforsyning. For A320 sin del er a/p1 tilkoblet venstre generator og a/p2 høyre (via diverse busbars). F.eks. hvis a/p1 er aktiv og venstre generator feiler vil a/p1 kobles ut, selv om det kun blir et kort blink i lysene før høyre generator tar over forsyningen av hele flyet. Hvis a/p2 er aktiv og venstre generator feiler vil a/p2 fungere som normalt siden det ikke er brudd i strømforsyningen på høyre side.

Derfor kan flyet fortsette med autoland selv om en motor feiler og dermed en a/p kobles ut siden den andre vil være innkoblet uten forstyrrelse.
Turtle is offline   Reply With Quote
Old 12-11-2010, 03:55   #27
MFM
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Jun 2008
Location: EGCC
Posts: 460
Default Re: Minima OSL

Men betyr det også at hver generator kan kun forsyne én ap? Tenker da på om ap/1 og gen2/eng2 streiker under flight (her snakker vi hull på rekke og rad i noen meter ost, tenker jeg). Er dette da koblet begge veier slik at én gen kan forsyne den som skal få strøm fra den andre?
MFM is offline   Reply With Quote
Old 12-11-2010, 04:47   #28
Morten
ScanFlyer Blue
 
Morten's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 253
Default Re: Minima OSL

Transfer-knapp
Morten is offline   Reply With Quote
Old 12-11-2010, 11:38   #29
Tally-Ho
ScanFlyer Gold
 
Join Date: May 2009
Posts: 1,523
Default Re: Minima OSL

Ja, som det skrives over her, bus-transfer sikrer dette.

Og skulle man være i den nesten utenkelige situasjonen at man mister begge generatorene, så har man stadig APU-generator. Og etter det har man mulighet for strøm gjennom en RAT (en emergency-generator som slippes ut under flyet som en propell), og til slutt har man ca 30 min strøm på batteriene, etter at man har gjennomført såkalt "shedding".

Men autopilotene vil forsvinne før man kommer helt ned dit. Da er det ikke kapasitet til å drive de lenger, og man er på "manual ops".

Tally-Ho
Tally-Ho is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Frem og tilbake x 2,5 (LAX–OSL–MOL; OSL–OAK–OSL–MOL; KSU–TRD–KEF–JFK; JFK–LAX flyKSU TripReports 21 12-10-2015 20:01
OSL-BGO-OSL-TRD/OSL-TRD-OSL (2012) SeatBelt TripReports 17 09-07-2012 12:28
OSL-CPH-POZ-MUC-OSL-CPH-VNO-CPH-OSL (2011) SeatBelt TripReports 27 01-11-2011 21:46
OSL-BGO-OSL-LHR-OSL Chriscross TripReports 4 15-06-2009 18:18
Minima og sikkerhet ! ENTO Flyforum 14 25-01-2007 11:15


All times are GMT +2. The time now is 17:21.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.