Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyteknisk forum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 16-08-2012, 17:45   #1
Dreyer
ScanFlyer Silver
 
Join Date: May 2007
Posts: 749
Default Innflyvning GPS/ILS

Hei,

Romeriets blad sier følgende "Flytrafikken og skipsfarten er helt avhengige av satellittnavigasjon. Et fly på vei inn for landing i tykk tåke klarer seg ikke mange minuttene uten satellittene."


Er det ikke sånn at man bruker radiosignal fra bakken, og ikke satelitter under innflyvning?

Kilde: http://www.rb.no/bolig/article6191731.ece
Dreyer is offline   Reply With Quote
Old 16-08-2012, 17:52   #2
Dag Viking
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Sep 2004
Location: Utflyttet
Posts: 7,618
Default Re: Innflyvning GPS/ILS

Quote:
Originally Posted by Dreyer View Post
Hei,

Er det ikke sånn at man bruker radiosignal fra bakken, og ikke satelitter under innflyvning?

Kilde: http://www.rb.no/bolig/article6191731.ece

Det stemmer. Man kan fly uten satelitter, ved å bruke f.eks. RNAV (VOR/DME/IRS) underveis eller kun VOR og fly på airways og f.eks. ILS/VOR/NDB under innflygingen.
Er tåka tykk bør man vel satse på ILS.
__________________
Siden 01.01.2009
Dag Viking is offline   Reply With Quote
Old 16-08-2012, 19:29   #3
Stone
ScanFlyer Molded
 
Stone's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Egersund
Posts: 2,271
Default Re: Innflyvning GPS/ILS

Hvis vi tar 737classic som eksempel er EGPWS den eneste bruker av GPS. IRS posisjon blir "justert" i FMC av DME/DME eller DME/VOR. Approach er normalt ILS (Precision approach Cat I/II/III), men også VOR/DME eller NDB. Alt dette er VHF, NDB er til alt overmål i mellombølgeområdet...

737NG bruker GPS som primærkilde for posisjon, i den forstand at det er dette som normalt korrigerer IRS-posisjonen. Men, igjen er ILS primært hjelpemiddel for approach, med de andre muligheter som nevnt ovenfor som alternativer.

Nå er jeg ikke pilot, så hvis noen proffe brukere føler behov for å korrigere meg: Feel free!
Men det er nok endringer på gang innen få år, så da kan jo bildet se litt annerledes ut. Men i dag klarer de fleste seg utmerket uten GPS eller annen satnav.
Stone is offline   Reply With Quote
Old 21-09-2012, 11:40   #4
YawDamper
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Mar 2012
Location: Oslo
Posts: 227
Default Re: Innflyvning GPS/ILS

Korreksjon: DME er UHF...
YawDamper is offline   Reply With Quote
Old 21-09-2012, 15:30   #5
Stone
ScanFlyer Molded
 
Stone's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Egersund
Posts: 2,271
Default Re: Innflyvning GPS/ILS

Quote:
Originally Posted by YawDamper View Post
Korreksjon: DME er UHF...
Det har du nok rett i, men den er i jo i de aller fleste tilfelle ko-lokert med VOR eller LOC som er VHF.
Men formelt sett har du jo rett, ja.
Stone is offline   Reply With Quote
Old 22-09-2012, 08:32   #6
YawDamper
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Mar 2012
Location: Oslo
Posts: 227
Default Re: Innflyvning GPS/ILS

Ko-lokert eller ikke, det er ikke relevant - DME opererer i UHF-båndet. At vi dumme piloter skånes for å holde styr på enda flere frekvenser i en hverdag full av tall, er en annen sak.
YawDamper is offline   Reply With Quote
Old 22-09-2012, 08:55   #7
Stone
ScanFlyer Molded
 
Stone's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Egersund
Posts: 2,271
Default Re: Innflyvning GPS/ILS

Hehe, det har du rett i. Årsaken til at jeg skrev som gjorde var rett og slett at jeg ikke tenkte på at DME er i UHF-området i og med at du tuner den sammen med VOR/LOC fra VHF NAV-panelet.
Gjør det enkelt! Det gjelder både dere i styrehuset og oss som kommer stormende når noe er ødelagt.
Stone is offline   Reply With Quote
Old 22-09-2012, 08:58   #8
seilfly
Infrequent traveller ;-)
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 4,378
Default

Glideslope likeså (starter i overkant av 300MHz som er skillet mellom V og UHF)...


Edit:

Og det er ikke all avionikk som automatisk tuner DME basert på frekvens satt i VOR-radio. Og videre kan avionikken i enkelte fly f.eks. Dash8 holde på DME'en selv om en ny frekvens settes i VOR-radios.
__________________

ANX-ANX-ANX-ANX-ANX...-ANX


Last edited by seilfly; 22-09-2012 at 09:11.
seilfly is offline   Reply With Quote
Old 22-09-2012, 09:08   #9
STARSHIP 2
ScanFlyer Gold
 
STARSHIP 2's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 1,679
Default Re: Innflyvning GPS/ILS

Men samtidig ser vi flere og flere prosedyrer der det er krav om GNSS (GPS). Avinor ser for seg en fremtid med færre og færre bakkebaserte radionavigasjonshjelpemidler. Dette for å spare penger. Det første som ryker er naturligvis NDB'ene. Det har også vært sagt at Avinor har bygd sin siste ILS..

Å stenge ned GPS'ene ville nok skapt litt problemer, men alle ville kommet seg ned.. om noen år blir man nok mer avhengige..
__________________
mvh

Med småfly/*mikro
2009: ENBO,AL,SD,Stryn*,VA,BN,ST,RS,NK,EV,RA,HT,MS,LK,ML ,SG,TC,AN,SK,RG
2010:ENBO,OV,AL,ML,KB,RM,BN,NM,NK,EV,SK,LK,HT,MS,S T,EFKE,Stryn*,SO,HD,ZV,BR,EN
2011: ENBO,RK,NK,DU,EV,SH,MS,SR,HK,HF,NA,HV,MH,BV,BS,SS, VD,KR,AT,RA,HT,ST,EN,OL,KB,ML,AL,OV
2012:ENBO,EN,AN,LK,SH,EV,ST,MS,HT,RA,NK,HS

Last edited by STARSHIP 2; 22-09-2012 at 11:40. Reason: telefonordlisteretting..
STARSHIP 2 is offline   Reply With Quote
Old 22-09-2012, 09:10   #10
seilfly
Infrequent traveller ;-)
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 4,378
Default

NDB og MM er borte fra en lokal innflyging og erstattet med DME.

(skulle slette denne posten men fikk ikke til på tapatalk-appen så da skriver jeg noe ovenfor i stedet)
__________________

ANX-ANX-ANX-ANX-ANX...-ANX


Last edited by seilfly; 22-09-2012 at 09:16.
seilfly is offline   Reply With Quote
Old 22-09-2012, 09:20   #11
Stone
ScanFlyer Molded
 
Stone's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Egersund
Posts: 2,271
Default Re: Innflyvning GPS/ILS

Quote:
Originally Posted by seilfly View Post
Og det er ikke all avionikk som automatisk tuner DME basert på frekvens satt i VOR-radio.
Javel? Det har jeg aldri vært borti, men det kan godt være. Hvordan tunes DME da?

DME hold er jo velkjent, bringer fram minner fra BU 732 og F.28, mener å huske at det ikke var standard, men en BU-mod på grunn av lokale forhold.
Stone is offline   Reply With Quote
Old 22-09-2012, 09:24   #12
seilfly
Infrequent traveller ;-)
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 4,378
Default

Eldre fly ;-) spesielt de som har en egen TACAN-mottaker.
__________________

ANX-ANX-ANX-ANX-ANX...-ANX

seilfly is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Retro - innflyvning på Fornebu findus Flyhistorisk forum 14 08-01-2014 09:44
Innflyvning i rosaskjær Polaris Bilder & foto 8 14-06-2012 21:09
Innflyvning, Tromsø Polaris Flyforum 12 29-03-2010 12:47
Del av en 747 fallt av under innflyvning BGO Flyforum 10 06-02-2010 19:38
Ny GPS ! SQ 777 Flyforum 6 03-10-2007 20:19


All times are GMT +2. The time now is 06:22.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2022 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.