Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 19-06-2018, 20:26   #61
Helimaf
NSB First Class
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 199
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by espenlok View Post
Olav Mosvold Larsen i strategiavdelingen i Avinor og prosjektleder for Avinors elflysatsing, har presisert litt nærmere hva de faktisk har ment med sin uttalelse.
http://filternyheter.no/kan-vi-fly-o...a-elfly-hypen/
Hey! Supert! Takk for linken og et svar til meg som var tilfredsstillende.
Helimaf is offline   Reply With Quote
Old 19-06-2018, 21:23   #62
C130
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Aug 2009
Location: Stavanger, Leilighetshotell på Kreta
Posts: 1,547
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Bjørn Kjos: Gi heller pengene til Unicef:
https://www.nrk.no/norge/kjos-om-elf...cef-1.14091148
C130 is offline   Reply With Quote
Old 19-06-2018, 21:34   #63
Helimaf
NSB First Class
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 199
Norwegian Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by C130 View Post
Bjørn Kjos: Gi heller pengene til Unicef:
https://www.nrk.no/norge/kjos-om-elf...cef-1.14091148
Så jeg er tydeligvis ikke den eneste som har tolket Avinors utsagn slik jeg gjorde....
Helimaf is offline   Reply With Quote
Old 19-06-2018, 22:22   #64
Eirik S
ScanFlyer Blue
 
Eirik S's Avatar
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 103
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Jeg blir positivt overrasket over at Avonor og Samferdselsdepartementet ikke velger å være bakstreverske og konservative her. Jeg synes at det er kjempebra at Avinor og Samferdselsdepartementet er på (rulle?)banen allerede og gjør det klart at de vil gjøre det de kan for å legge til rette for elektrifisering av fly.

Ved å innta denne rollen spiller de ballen tilbake til produsentene og gir dem incentiver til å prioritere elektrifisering i deres FoU. Det er jo tydelig at det er noen som ser potensialet her, jf. blant annet Airbus og deres E-fan. Når flere land omsider følger etter, og setter seg like (eller tilnærmet like) ambisiøse målsetninger som Norge, vil det bli et enda sterkere incentiv for produsentene til å forsterke satsningen.
Eirik S is offline   Reply With Quote
Old 19-06-2018, 22:26   #65
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 62,630
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Det er vel heller neppe et veldig kostbart prosjekt for Avinor dette. Er jo ikke snakk om noen stor investering dette, og er vel fort finansiert gjennom noen timers taxfree salg
__________________
Upcoming flights - 2024 JUN: OSL-MAD-LIS (IB) JUL: LIS-CDG-OSL (AF) OCT: OSL-FRA-DEN-LAS-DEN-FRA-OSL (LH/UA)
Since 1/1/2006
Someone is offline   Reply With Quote
Old 26-06-2018, 19:17   #66
Edvard
一期一会
 
Edvard's Avatar
 
Join Date: Jun 2013
Location: Zürich, Switzerland.
Posts: 1,312
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

TeslaBjørn på luftetur i LN-ELA.

https://www.youtube.com/watch?v=vgdj9HpdzvI
Edvard is offline   Reply With Quote
Old 26-06-2018, 21:43   #67
Radiv
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 781
Exclamation Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Når man har sett hvor raskt utviklingen med elbiler har gått de siste årene, så kommer dette til å gå enda fortere.

Men tipper at også hybridfly får en rolle.

Men stas at Staten for en gangs skyld leder fra front. Får de på plass incentiver så det lønner seg i innkjøp kontra fossil, så tror jeg dette er liv laga for kortbanenettet om få år.

Men ble overrasket over lydnivået. Mye lyd fra propellen, som sikkert er naturlig.
Radiv is offline   Reply With Quote
Old 26-06-2018, 23:16   #68
C130
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Aug 2009
Location: Stavanger, Leilighetshotell på Kreta
Posts: 1,547
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Et lite teknisk spørsmål i forbindelse med "overgangen til elfly" på kortbanenettet ?
Hvor mye drivstoff bruker en Dash8-100 for eksempel fra Honningsvåg til Mehamn ?
Vil regne ut hvor mye batterikapasitet som må til for et tilsvarende elfly….
C130 is offline   Reply With Quote
Old 26-06-2018, 23:37   #69
CFM
ScanFlyer Crusty
 
CFM's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 3,471
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by Radiv View Post
Men stas at Staten for en gangs skyld leder fra front. Får de på plass incentiver så det lønner seg i innkjøp kontra fossil, så tror jeg dette er liv laga for kortbanenettet om få år.
Det vil nok avhenge av hva du ser på som få år. Tror veien fram til et sertifisert fly som kan brukes på en fornuftig måte i komersiell drift er lang.
Men det blir ihvertfall spennende å se hva som skjer.
CFM is offline   Reply With Quote
Old 27-06-2018, 02:15   #70
KjetilK
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Oct 2009
Location: Oslo
Posts: 375
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by C130 View Post
Et lite teknisk spørsmål i forbindelse med "overgangen til elfly" på kortbanenettet ?
Hvor mye drivstoff bruker en Dash8-100 for eksempel fra Honningsvåg til Mehamn ?
Vil regne ut hvor mye batterikapasitet som må til for et tilsvarende elfly….
Det er en meningsløs øvelse. Elmotorer er mye mindre, du vil kunne ha helt andre konfigurasjoner av motorer, som gir en helt annen effektivitet.
KjetilK is offline   Reply With Quote
Old 27-06-2018, 02:19   #71
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 62,630
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by KjetilK View Post
Det er en meningsløs øvelse. Elmotorer er mye mindre, du vil kunne ha helt andre konfigurasjoner av motorer, som gir en helt annen effektivitet.


Og også vesentlig mindre vedlikeholdskostnader
__________________
Upcoming flights - 2024 JUN: OSL-MAD-LIS (IB) JUL: LIS-CDG-OSL (AF) OCT: OSL-FRA-DEN-LAS-DEN-FRA-OSL (LH/UA)
Since 1/1/2006
Someone is offline   Reply With Quote
Old 27-06-2018, 10:40   #72
CFM
ScanFlyer Crusty
 
CFM's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 3,471
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by Someone View Post
Og også vesentlig mindre vedlikeholdskostnader
Det er litt tidlig å si noe om. Det er noe helt annet å drifte et fly enn en bil. Hvis de skal brukes i kommersiell drift i all slags vær kreves det også en måte å avise propellene, vingeforkanter etc. Skal flyet ha opptrekkbart understell? Trykkkabin eller ikke? En turbin går egentlig i mange timer uten større vedlikehold, men det er mange andre kostnader som.slår inn og.
CFM is offline   Reply With Quote
Old 28-06-2018, 11:13   #73
C130
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Aug 2009
Location: Stavanger, Leilighetshotell på Kreta
Posts: 1,547
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by KjetilK View Post
Det er en meningsløs øvelse. Elmotorer er mye mindre, du vil kunne ha helt andre konfigurasjoner av motorer, som gir en helt annen effektivitet.
Jeg tviler vel på om motorene vil utgjøre noen veldig stor forskjell på totalvekten av fly, passasjerer og bagasje. Noen hundre kilo ja, men ikke en kolossal forskjell.
C130 is offline   Reply With Quote
Old 28-06-2018, 22:23   #74
Hickok
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Jan 2008
Location: Bergen, Norway
Posts: 8,713
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by C130 View Post
Jeg tviler vel på om motorene vil utgjøre noen veldig stor forskjell på totalvekten av fly, passasjerer og bagasje. Noen hundre kilo ja, men ikke en kolossal forskjell.
Det stemmer nok, men hva med batteriene?

Sent fra min SM-G901F via Tapatalk
__________________

Hickok is offline   Reply With Quote
Old 28-06-2018, 23:16   #75
1944vintage
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 1,779
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Teknisk Ukeblad har en artikkel om elfly.
(Bak betalingsmur)
Selskapet Zunum Aero nevnt :

https://www.tu.no/artikler/designer-...al-stoy/441004
https://zunum.aero
__________________
Provinsbeboer og sterk motstander av sentralisering
1944vintage is offline   Reply With Quote
Old 28-06-2018, 23:16   #76
Radiv
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 781
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Det er etterhvert flere selskaper som jobber med elfly som er tenkt som feedere til større flyplasser.
https://www.eviation.co/
260 Wh/kg batteri. Effekten øker, og utviklingen har såvidt begynt.

Ny batteriteknologi med flere tusen wh/kg kommer. Om det er grafen, eller noe annet lurt vet vi ikke, men det kommer når store ingeniørmiljøer begynner å røre på seg.
Kanskje så enkelt som alu/luft
https://www.prnewswire.com/news-rele...300017712.html
Radiv is offline   Reply With Quote
Old 28-06-2018, 23:21   #77
C130
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Aug 2009
Location: Stavanger, Leilighetshotell på Kreta
Posts: 1,547
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by Hickok View Post
Det stemmer nok, men hva med batteriene?

Sent fra min SM-G901F via Tapatalk
Ja det er akkurat det.
Jeg har jo funnet ut at en Dash8-100 bruker ca 545 Kg fuel på en times flytur.
Med mine grove beregninger finner jeg da ut at for å lagre denne energien på dagens batterier så måtte batteriene ha en vekt på i overkant av 20 tonn....
Med en tenkt framtidseffekt på 3x på batteriteknologi så er man nede i 6-7 tonn batterier.
Arrester meg gjerne dersom jeg tar alvorlig feil.
C130 is offline   Reply With Quote
Old 29-06-2018, 09:31   #78
Swashbuckler
ScanFlyer Blue
 
Swashbuckler's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 373
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by C130 View Post
Ja det er akkurat det.

Jeg har jo funnet ut at en Dash8-100 bruker ca 545 Kg fuel på en times flytur.

Med mine grove beregninger finner jeg da ut at for å lagre denne energien på dagens batterier så måtte batteriene ha en vekt på i overkant av 20 tonn....

Med en tenkt framtidseffekt på 3x på batteriteknologi så er man nede i 6-7 tonn batterier.

Arrester meg gjerne dersom jeg tar alvorlig feil.

Må vel ikke glemme at man i tillegg fort går fra 20% til nærmere 70% virkningsgrad av energien som tilføres. (Ta tallene med en klype salt, men det vil være betydelig forskjell)
Swashbuckler is offline   Reply With Quote
Old 29-06-2018, 13:20   #79
C130
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Aug 2009
Location: Stavanger, Leilighetshotell på Kreta
Posts: 1,547
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by Swashbuckler View Post
Må vel ikke glemme at man i tillegg fort går fra 20% til nærmere 70% virkningsgrad av energien som tilføres. (Ta tallene med en klype salt, men det vil være betydelig forskjell)
Jeg trodde virkningsgraden på en turboprop var ganske høy ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Turbop...efficiency.png
C130 is offline   Reply With Quote
Old 29-06-2018, 13:33   #80
Swashbuckler
ScanFlyer Blue
 
Swashbuckler's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 373
Default Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by C130 View Post
Jeg trodde virkningsgraden på en turboprop var ganske høy ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Turbop...efficiency.png

Fant bare noe smått på nett, siden jeg ikke kjenner inngående til temaet, men forbrenning av fossilt materiale er uansett ufattelig lite energieffektivt i seg selv. Enorme mengder energi går tapt til temperaturøkning, friksjon og så videre og så videre. De 80% i bildet ditt handler iallfall ikke om effektivitet i forhold til tilført energimengde fra drivstoffet. Det er jeg rimelig sikker på...

Så et program på tv hvor en fyr sammenlignet el/bensingressklippere. Energien lagret i fulladede batterier tilsvarte ca 0.5 dl bensin. Han så deretter hvor mye gress han fikk klippet med de to klipperne. Batteriene vant rimelig greit for å si det sånn...

Last edited by Swashbuckler; 29-06-2018 at 13:37.
Swashbuckler is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Elfly AS bestiller 18 elfly - Bye eFlyer2 Someone Flyforum 1 05-05-2019 23:52
Wright Electric - Elfly Radiv Flyteknisk forum 6 24-05-2018 10:08
Håndholdt Garmin GPS, redningen ? ENTO Flyforum 8 17-08-2009 13:26
Redningen ved forsinkelser og lange layovers! LN-MOW Flyforum 5 17-09-2008 16:01
Widerøe ble redningen.. Hurum Flyforum 0 14-02-2007 17:26


All times are GMT +2. The time now is 13:23.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.