Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 09-05-2012, 15:30   #1
dc-8-63
Finn Erik Edvardsen
 
dc-8-63's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 9,478
Airbus Range på A330-300? (splittet fra SAS ser på 787-10)

Quote:
Originally Posted by Dag Viking View Post
Rekkevidde er en ting, hvor mye payload man får med når man beveger seg mot ytterkanten er en annen sak. Til og med en 737 kan fly fra SEA til CPH. Det hele blir et regnestykke, hvor mye ekstra inntekt vil man ha på å fly en 343 vs 333, og hvor mye ekstra vil det koste.

Når har LH operert LH490/491 med A330-300 standard equipment siden de åpnet ruten, har ennå til gode å se Equip Change hos LH -mens AF vekslet mye mellom A330 og A340 etter AF447.
__________________
Bainbridge - A Drinking Island, with a Sailing Problem

Last edited by Someone; 09-05-2012 at 19:32.
dc-8-63 is offline   Reply With Quote
Old 09-05-2012, 15:37   #2
Dag Viking
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Sep 2004
Location: Utflyttet
Posts: 7,748
Default Re: Kort artikel: SAS ser på mulige langdistancefly

Quote:
Originally Posted by dc-8-63 View Post
Når har LH operert LH490/491 med A330-300 standard equipment siden de åpnet ruten, har ennå til gode å se Equip Change hos LH -mens AF vekslet mye mellom A330 og A340 etter AF447.
Og det betyr vel at LH får benyttet payload-range til deres 340 bedre på andre ruter.
__________________
Siden 01.01.2009
Dag Viking is offline   Reply With Quote
Old 09-05-2012, 15:47   #3
dc-8-63
Finn Erik Edvardsen
 
dc-8-63's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 9,478
Default Re: Kort artikel: SAS ser på mulige langdistancefly

Quote:
Originally Posted by Dag Viking View Post
Og det betyr vel at LH får benyttet payload-range til deres 340 bedre på andre ruter.
Vel av en eller annen LH grunn satte de opp DUS opprinnelig med A340 - blant annet til EWR - som vel ikke akkurat er "bedre" paylod-range Men når det er sagt har jeg reist x-antall ganger med en smekkfulle LH490/491 også på "varme" Seattle dager uten at noe ble offloaded (og det er mye priority Cargo i belly fra blant annet verdens største eCommerce bedrift (i omsetning)
Så A330-300 er en utmerket maskin på SEA
__________________
Bainbridge - A Drinking Island, with a Sailing Problem
dc-8-63 is offline   Reply With Quote
Old 09-05-2012, 17:10   #4
Dag Viking
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Sep 2004
Location: Utflyttet
Posts: 7,748
Default Re: Kort artikel: SAS ser på mulige langdistancefly

Quote:
Originally Posted by dc-8-63 View Post
Vel av en eller annen LH grunn satte de opp DUS opprinnelig med A340 - blant annet til EWR - som vel ikke akkurat er "bedre" paylod-range Men når det er sagt har jeg reist x-antall ganger med en smekkfulle LH490/491 også på "varme" Seattle dager uten at noe ble offloaded (og det er mye priority Cargo i belly fra blant annet verdens største eCommerce bedrift (i omsetning)
Så A330-300 er en utmerket maskin på SEA
Ser at vi er langt på viddene her, men uansett.

Vet du noe om vekten på cargoen du så? Vet du om Lufthansa måtte si nei til cargo før den evt kom til flyplassen? Hvis ikke blir observasjonene ganske verdiløse. Jeg finner mer nytte i en payload-range graf, kjente vindsystemer og faktiske avstander enn enkeltobservasjoner på tarmac

Varme i Seattle har ikke så mye å si, da flyplassen ligger nært MSL.
SEA-FRA er 8221km, og rekkevidde med max payload er ca 7000km.
Da må Lufthansa fly med ca 12klbs under max payload på en vindstille dag med optimal høyde og direkte rute. 100km/t vind endrer dette til kutt på ca 20klbs vestover og 5klbs østover. Betydelige kutt, men tydeligvis ikke kraftige nok til at Lufthansa prioriterer en annen flytype på ruta.

Siden det fungerer for Lufthansa, så kanskje det hadde fungert for SAS også.

Quote:
SEA - FRA 8221 km
CPH - PEK 7214 km
CPH - SEA 7834 km
OSL - SEA 7352 km
CPH - PVG 8296 km
ARN - NRT 8192 km
ARN - BKK 8302 km
OSL - SFO 8362 km
CPH - DEN 7887 km
CPH - MIA 7859 km

__________________
Siden 01.01.2009

Last edited by Dag Viking; 09-05-2012 at 17:20.
Dag Viking is offline   Reply With Quote
Old 09-05-2012, 17:50   #5
dc-8-63
Finn Erik Edvardsen
 
dc-8-63's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 9,478
Default Re: Kort artikel: SAS ser på mulige langdistancefly

Det er bra på vidda Det er ikke bare mine egne observasjoner - men også hvordan den lille eCommerce bedriften opererer - det store bygget på venstre side rett før du lander på SEATAC fra Nord - Dele lagret til den lillle flyfabrikken litt lengre oppe i gata. De bruker LH mye - og det er en solid inntekt for LH`s Seattle rute - nok til at de nok hadde byttet flytype om den kontrakten hadde stått i fare
__________________
Bainbridge - A Drinking Island, with a Sailing Problem
dc-8-63 is offline   Reply With Quote
Old 09-05-2012, 18:02   #6
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,969
Default Re: Kort artikel: SAS ser på mulige langdistancefly

Tallene taler for seg .. på 26 passasjerflighter fra SEA i februar, eksporterte LH ca 297 tonn frakt. Så noe har de plass til ..
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 09-05-2012, 18:06   #7
Dreyer
ScanFlyer Silver
 
Join Date: May 2007
Posts: 749
Default Re: Kort artikel: SAS ser på mulige langdistancefly

Når dere begynner å diskutere cargo, så betyr ikke nødvendigvis mye cargo mye vekt. Det kan være at man fyller opp med volum, istedenfor at man bare har supertunge ting.
Dreyer is offline   Reply With Quote
Old 09-05-2012, 18:08   #8
dc-8-63
Finn Erik Edvardsen
 
dc-8-63's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 9,478
Default Re: Kort artikel: SAS ser på mulige langdistancefly

Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
Tallene taler for seg .. på 26 passasjerflighter fra SEA i februar, eksporterte LH ca 297 tonn frakt. Så noe har de plass til ..
....og i dag for de litt ekstra med seg - den lille italienerinnen på 25H veier ikke så mye - så det blir vel plass til ekstra APU
__________________
Bainbridge - A Drinking Island, with a Sailing Problem
dc-8-63 is offline   Reply With Quote
Old 09-05-2012, 18:52   #9
Dag Viking
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Sep 2004
Location: Utflyttet
Posts: 7,748
Default Re: Kort artikel: SAS ser på mulige langdistancefly

Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
Tallene taler for seg .. på 26 passasjerflighter fra SEA i februar, eksporterte LH ca 297 tonn frakt. Så noe har de plass til ..
Må si at jeg er litt usikker på hvor dere vil her. Mener dere at tallene jeg presenterer er feil? Mener dere at 333 ikke har begrensninger? Det er vel ingen som har sagt at en 330 ikke kan ta med frakt?

Dog tviler jeg på at KGL sin påstand om at 333 ikke har rekkevidde til en del av destinasjonene til AFG stemmer, ruta til Lufthansa beviser nettopp det motsatte.

Ja, fra SEA kan den gå nok nesten full, typisk minus ca 5klbs som jeg skrev i et annet innlegg, og enda bedre når jetstrømmene er kraftigere.
Vestover er restriksjonene større, og jeg har mine tvil til 11 tonn cargo pr flight den veien. Kanskje fraktmarkedet er best østover?

Grafene til Airbus lyver dessverre ikke, selv om frakttallene fra SEA er gode.
SEA er vel også den klart lengste ruta LH har med 333?
__________________
Siden 01.01.2009

Last edited by Dag Viking; 09-05-2012 at 19:00.
Dag Viking is offline   Reply With Quote
Old 09-05-2012, 19:08   #10
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,969
Default Re: Kort artikel: SAS ser på mulige langdistancefly

Quote:
Originally Posted by Dag Viking View Post
Vestover er restriksjonene større, og jeg har mine tvil til 11 tonn cargo pr flight den veien. Kanskje fraktmarkedet er best østover?
216 tonn på de samme 26 330'ene .. tallene overrasker meg også.
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 09-05-2012, 19:24   #11
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 62,821
Default Re: Kort artikel: SAS ser på mulige langdistancefly

Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
216 tonn på de samme 26 330'ene .. tallene overrasker meg også.
Hvilke varianter er det LH har? Deres 333 er jo ganske nye og ha MTOW på rundtomkring 230t? Eller har LH bare lettvektere på 216t
__________________
Upcoming flights - 2024 JUN: OSL-MAD-LIS (IB) JUL: LIS-CDG-OSL (AF) OSL-SPU (DY) OCT: OSL-FRA-DEN-LAS-DEN-FRA-OSL (LH/UA) 2025: FEB: OSL-ZRH-OSL (SK)
Since 1/1/2006
Someone is offline   Reply With Quote
Old 09-05-2012, 19:35   #12
Dag Viking
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Sep 2004
Location: Utflyttet
Posts: 7,748
Default Re: Kort artikel: SAS ser på mulige langdistancefly

Quote:
Originally Posted by Someone View Post
Hvilke varianter er det LH har? Deres 333 er jo ganske nye og ha MTOW på rundtomkring 230t? Eller har LH bare lettvektere på 216t
Det er nok 233t, 235t kom i fjor høst?

Dette kan jo være interessant for SAS frem til neste generasjon er på plass http://atwonline.com/aircraft-engine...-300-mtow-0229

Quote:
Airbus is considering increasing the maximum takeoff weight (MTOW) of the A330-300 from 235 tonnes to 240 tonnes.
Med 240t MTOW (og muligens PIP og sharklets som gir litt ekstra rekkevidde)passer den fint på de aller fleste SAS-rutene.
__________________
Siden 01.01.2009
Dag Viking is offline   Reply With Quote
Old 09-05-2012, 20:00   #13
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,969
Default Re: Kort artikel: SAS ser på mulige langdistancefly

Quote:
Originally Posted by Dag Viking View Post
Med 240t MTOW (og muligens PIP og sharklets som gir litt ekstra rekkevidde)passer den fint på de aller fleste SAS-rutene.
Sharklets vurderes såvidt jeg har lest kun på 330-200.
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 09-05-2012, 20:35   #14
BU662
critical mind
 
BU662's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 2,779
Default Re: Range på A330-300? (splittet fra SAS ser på 787-10)

Rekkeviden er ikke bare begrenset med MTOW av flyet selv, men ogsa litt via den flyplass som man flyr fra og de karakteristika man finner der... Dette ble hovedgrunnen hvorfor LH trakk sine A330 fra DUS...

Og det hva vi snakker her om er full payload range. Teoretisk rekkevide er langt lengre, men da bytter man payload mot fuel og dermed blir flygningen stadig mindre ökonomisk.
__________________
Business Analyst
BU662 is offline   Reply With Quote
Old 10-05-2012, 00:24   #15
L-1011
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Oct 2010
Location: Stockholm, Sweden
Posts: 2,283
Default Re: Range på A330-300? (splittet fra SAS ser på 787-10)

Nu under vintern har Thomas Cook(DK) flugit ARN-HKT/KBV non-stop med 405 passagerare.
DK har säkert ingen större mängd cargo men det är ändå imponerande att DK A333 fixar +10h flighter non-stop med 405 pax, crew, bagage och prepack.
L-1011 is offline   Reply With Quote
Old 10-05-2012, 07:59   #16
Chriscross
ScanFlyer Rusty
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 5,680
Default Re: Range på A330-300? (splittet fra SAS ser på 787-10)

Quote:
Originally Posted by dc-8-63 View Post
Når har LH operert LH490/491 med A330-300 standard equipment siden de åpnet ruten, har ennå til gode å se Equip Change hos LH -mens AF vekslet mye mellom A330 og A340 etter AF447.
Har hatt a340 en gang Fra-sea. Mulig de bytter om de har ekstra mye Cargo?
Chriscross is online now   Reply With Quote
Old 10-05-2012, 08:26   #17
dc-8-63
Finn Erik Edvardsen
 
dc-8-63's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 9,478
Default Re: Range på A330-300? (splittet fra SAS ser på 787-10)

Quote:
Originally Posted by Chriscross View Post
Har hatt a340 en gang Fra-sea. Mulig de bytter om de har ekstra mye Cargo?
Etter AF447 manglet AF en 330 så det ble mye downgrading til A340 på SEA
__________________
Bainbridge - A Drinking Island, with a Sailing Problem
dc-8-63 is offline   Reply With Quote
Old 10-05-2012, 08:30   #18
dc-8-63
Finn Erik Edvardsen
 
dc-8-63's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 9,478
Default Re: Range på A330-300? (splittet fra SAS ser på 787-10)

Quote:
Originally Posted by BU662 View Post
Rekkeviden er ikke bare begrenset med MTOW av flyet selv, men ogsa litt via den flyplass som man flyr fra og de karakteristika man finner der... Dette ble hovedgrunnen hvorfor LH trakk sine A330 fra DUS...

Og det hva vi snakker her om er full payload range. Teoretisk rekkevide er langt lengre, men da bytter man payload mot fuel og dermed blir flygningen stadig mindre ökonomisk.
Portland ble jo operert med A340 som Standard Equip - så det var overraskende at LH byttet til A330 når de flyttet ruten til Seattle, men nå 5 år senere kan det ikke ha være store "penalties" med A330-300 på FRA-SEA når dette ennå er standard.
__________________
Bainbridge - A Drinking Island, with a Sailing Problem
dc-8-63 is offline   Reply With Quote
Old 10-05-2012, 09:52   #19
slankebrusmannen
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 554
Default Re: Kort artikel: SAS ser på mulige langdistancefly

Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
216 tonn på de samme 26 330'ene .. tallene overrasker meg også.
Mye reklamasjoner, vet du.
slankebrusmannen is offline   Reply With Quote
Old 12-05-2012, 12:52   #20
ghostern
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 149
Default Re: Range på A330-300? (splittet fra SAS ser på 787-10)

Ser på Aeroflot bruker A332 på SVO - LAX. Dette er vel betydelig lenger enn FRA - SEA?
__________________
Upcoming flights:
KRS - CPH - DBV - CPH - KRS (WF/SK) June/July
http://my.flightmemory.com/ghostern
ghostern is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
SAS bestiller 1 A330-300, levering 2019 - SE-REH EBGflyer Flyforum 116 07-08-2019 16:37
WANTED! 1:400 Aeroclassics (Big Bus) SAS a330-300 SE-REE Robert Samlerhjørnet 2 02-03-2017 19:32
SAS Nyhet: Hogan A330-300 1:200 LN-MOW Samlerhjørnet 0 17-07-2014 21:01
Rad 13 på fly (splittet fra Benplass på Norwegian 737-300) L-1011 Småprat 4 13-03-2011 20:22
High above - SAS A330-300! OSL Inside Flyforum 1 09-03-2005 12:00


All times are GMT +2. The time now is 10:45.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.