Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 07-09-2022, 13:08   #121
LN-HFH
ScanFlyer Gold
 
LN-HFH's Avatar
 
Join Date: Mar 2015
Location: Tromsø/Bærum
Posts: 1,333
Default Re: SAS søker konkursbeskyttelse i USA (chapter 11)

At ikke alle 350 ryker og de fokuserer kun på 330 er for meg (og vel alle med grunnleggende økonomi fra videregående) et mysterium. Men for SAS har det alltid vært viktigst med prestisje og gammel stolthet, ikke å ta de mest økonomiske beslutningene. Men skal selskapet overleve må de snart få ristet dette av seg.
__________________
upcoming: feb: TOS-OSL-TOS (DY), mar: TOS-OSL-TOS (DY)
LN-HFH is offline   Reply With Quote
Old 07-09-2022, 13:39   #122
view
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 1,618
Default Re: SAS søker konkursbeskyttelse i USA (chapter 11)

Quote:
Originally Posted by LN-HFH View Post
At ikke alle 350 ryker og de fokuserer kun på 330 er for meg (og vel alle med grunnleggende økonomi fra videregående) et mysterium. Men for SAS har det alltid vært viktigst med prestisje og gammel stolthet, ikke å ta de mest økonomiske beslutningene. Men skal selskapet overleve må de snart få ristet dette av seg.
Klarer SAS å betjene Asia ruter med A330E med full last? De fleste andre ruter vestover kan vel gå med A330E men jeg kan ikke erindre å ha sett dem noe særlig på SFO.
view is offline   Reply With Quote
Old 07-09-2022, 13:39   #123
Beechdriver
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Jul 2005
Posts: 519
Default Re: SAS søker konkursbeskyttelse i USA (chapter 11)

Quote:
Originally Posted by KalleSus View Post
Återstår:
4 st 350 (+ 2 st i option?)
3 st 330 (samtliga c:a 20 år gamla)
2 st 330E (levererade 2015 och 2019)
Så en varierad flotta!
Takk for informasjon.

På generelt grunnlag tror jeg at dette aldri kommer til å bli lønnsomt; 11 stk. widebody fordelt på tre forskjellige typer er oppskriften for ekstremt høye enhetskostnader (til tross for bl.a. common typerating). Går ut ifra at det er slutt på SAS widebody innen max. 5 år med en slik driftsmodell.
Beechdriver is offline   Reply With Quote
Old 07-09-2022, 13:39   #124
Midtiblinken
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Nov 2020
Posts: 1,084
Default Re: SAS søker konkursbeskyttelse i USA (chapter 11)

Kun SAS kan ha en pt par stykk av hver og kalle det besparende. Alle andre i verden må vel drive feil.
Midtiblinken is offline   Reply With Quote
Old 07-09-2022, 13:50   #125
Midtiblinken
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Nov 2020
Posts: 1,084
Default Re: SAS søker konkursbeskyttelse i USA (chapter 11)

Kun SAS kan ha en pt par stykk av hver og kalle det besparende. Alle andre i verden må vel drive feil.
Midtiblinken is offline   Reply With Quote
Old 07-09-2022, 13:56   #126
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 62,632
Default Re: SAS søker konkursbeskyttelse i USA (chapter 11)

Quote:
Originally Posted by LN-HFH View Post
At ikke alle 350 ryker og de fokuserer kun på 330 er for meg (og vel alle med grunnleggende økonomi fra videregående) et mysterium. Men for SAS har det alltid vært viktigst med prestisje og gammel stolthet, ikke å ta de mest økonomiske beslutningene. Men skal selskapet overleve må de snart få ristet dette av seg.
Den endelig flåteplanen er jo ikke akkurat ferdig. Nå handler det i første omgang å bli kvitt de dyreste leasingavtalene, ikke nødvendigvis hvordan den endelig flåten skal se ut. Så man skal ikke legge for mye vekt på dette

Og det er nok av selskaper som har brukt ch.11 til flåtefornyelse
__________________
Upcoming flights - 2024 JUN: OSL-MAD-LIS (IB) JUL: LIS-CDG-OSL (AF) OCT: OSL-FRA-DEN-LAS-DEN-FRA-OSL (LH/UA)
Since 1/1/2006
Someone is online now   Reply With Quote
Old 08-09-2022, 09:15   #127
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 62,632
Default Re: SAS søker konkursbeskyttelse i USA (chapter 11)

Godkjenningen av lånet fra Apollo blir i første omgang utsatt til fredagen, da dommeren i konkursretten i New York stilte spørsmål om Apollo ikke fikk litt vel store fordeler her

https://www.dn.no/luftfart/sas/gjeld...ng/2-1-1292941

Quote:
SAS' rådgivere klarte ikke å overbevise dommer Michael E. Wiles i konkursdomstolen i New York. Han satte seg på bakbena og utsetter avgjørelsen om Apollo som långiver.
__________________
Upcoming flights - 2024 JUN: OSL-MAD-LIS (IB) JUL: LIS-CDG-OSL (AF) OCT: OSL-FRA-DEN-LAS-DEN-FRA-OSL (LH/UA)
Since 1/1/2006
Someone is online now   Reply With Quote
Old 08-09-2022, 10:35   #128
gustavf
ScanFlyer Mile High Club

Galley Slave
Global Moderator
 
gustavf's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: Oslo
Posts: 8,439
Default Re: SAS søker konkursbeskyttelse i USA (chapter 11)

Quote:
Originally Posted by OJB View Post
De skal være glad for at de har en ledelse i SAS som orker å gjøre et helhjertet forsøk på å berge selskapet.
Mot en ørliten kompensasjon for den store dugnadsinnsatsen de legger ned, selvfølgelig.
__________________
Meld deg inn i Foreningen Flyprat:
http://foreningen.flyprat.no/
gustavf is offline   Reply With Quote
Old 08-09-2022, 11:49   #129
L-1011
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Oct 2010
Location: Stockholm, Sweden
Posts: 2,282
Default Re: SAS søker konkursbeskyttelse i USA (chapter 11)

Är OY-KBL SAS allra första levererade Airbus A320 family flygplan?
Den leverades till SAS i november 2001
L-1011 is offline   Reply With Quote
Old 08-09-2022, 16:19   #130
KalleSus
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Aug 2013
Location: Lidingö
Posts: 280
Default Re: SAS søker konkursbeskyttelse i USA (chapter 11)

OY-KBK var först.
Levererades ett par veckor före KBL.
KalleSus is offline   Reply With Quote
Old 10-09-2022, 00:13   #131
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,918
Default Re: SAS søker konkursbeskyttelse i USA (chapter 11)

Da var brolånet godkjent, men .. (mulig betalingsmur)

Quote:
Konkursdomstolen i New Yorks sørlige distrikt har godkjent brolånet på 700 millioner dollar, tilsvarende om lag syv milliarder kroner, som SAS er helt avhengig av i den pågående Chapter 11-prosessen.

– Jeg vil godkjenne avtalen, men ikke uten betydelige forbehold, sa dommer Michael E. Wiles under høringen fredag ifølge Bloomberg.
https://e24.no/naeringsliv/i/eJ1lra/...aftenposten.no


Kilde:
https://www.bloomberg.com/news/artic...n-unusual-deal
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 10-09-2022, 08:20   #132
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 62,632
Default Re: SAS søker konkursbeskyttelse i USA (chapter 11)

Det men'et gikk jo mer på ordlyden av avtalen og det som i praksis en en opsjon for Apollo når det skal utstedes nye aksjer. Og at det står først i køen


https://www.sasgroup.net/newsroom/pr...ion-financing/


Sånt rent roughly regnet ligger da Apollo an til å sitte med 30% av selskapet når det kommer ut av chapter 11, og den danske staten 21-30%
__________________
Upcoming flights - 2024 JUN: OSL-MAD-LIS (IB) JUL: LIS-CDG-OSL (AF) OCT: OSL-FRA-DEN-LAS-DEN-FRA-OSL (LH/UA)
Since 1/1/2006
Someone is online now   Reply With Quote
Old 13-09-2022, 13:13   #133
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 62,632
Default Re: SAS søker konkursbeskyttelse i USA (chapter 11)

SAS ha bedt om godkjenning til å finansiere de 6 neste A320neo maskinene, hvor første skal leveres alt denne måneden, gjennom en sale-leaseback avtale

https://cases.ra.kroll.com/SAS/Home-...zg3OQ==&id2=-1
__________________
Upcoming flights - 2024 JUN: OSL-MAD-LIS (IB) JUL: LIS-CDG-OSL (AF) OCT: OSL-FRA-DEN-LAS-DEN-FRA-OSL (LH/UA)
Since 1/1/2006
Someone is online now   Reply With Quote
Old 16-09-2022, 13:16   #134
chrisljo
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Jul 2012
Location: Oslo
Posts: 1,122
Default Re: SAS søker konkursbeskyttelse i USA (chapter 11)

Oppdatert lease rejection:
https://cases.ra.kroll.com/SAS/Exter...==&id2=0&cid=0

Hvis jeg forstår "Exhibit C" så kjører man ikke lease rejection nå på en av A350 og de tre A320neoen. Betyr det at man kanskje har blitt enig om bedre vilkår? At SAS vil beholde A320neo og at vilkårene sannsynligvis ikke trengte mye justeringer virker rimelig.

A330 står forsatt på listen, og det gjøre også en A350...
chrisljo is offline   Reply With Quote
Old 16-09-2022, 13:48   #135
OJB
ScanFlyer Rusty
 
Join Date: Jul 2005
Posts: 6,230
Default Re: SAS søker konkursbeskyttelse i USA (chapter 11)

Quote:
Originally Posted by chrisljo View Post
Oppdatert lease rejection:
https://cases.ra.kroll.com/SAS/Exter...==&id2=0&cid=0

Hvis jeg forstår "Exhibit C" så kjører man ikke lease rejection nå på en av A350 og de tre A320neoen. Betyr det at man kanskje har blitt enig om bedre vilkår? At SAS vil beholde A320neo og at vilkårene sannsynligvis ikke trengte mye justeringer virker rimelig.

A330 står forsatt på listen, og det gjøre også en A350...
Forhandlinger i bakgrunnen ja..........
OJB is offline   Reply With Quote
Old 16-09-2022, 17:37   #136
Klette
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Jun 2009
Location: Bergen
Posts: 263
Default Re: SAS søker konkursbeskyttelse i USA (chapter 11)

Hvis SAS skal fortsette med widebody, ville det da ikke være bedre å kun satse på A350, siden det er dette de har kjøpt i siste tiden, og jeg antar de bruker mindre drivstoff enn de eldre A330 som de har?

Hvorfor er det billigere å drive A330 enn nye A350 ?
Klette is offline   Reply With Quote
Old 16-09-2022, 17:39   #137
Edyybru
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Aug 2014
Location: Maastricht
Posts: 127
Default Re: SAS søker konkursbeskyttelse i USA (chapter 11)

Quote:
Originally Posted by Klette View Post
Hvis SAS skal fortsette med widebody, ville det da ikke være bedre å kun satse på A350, siden det er dette de har kjøpt i siste tiden, og jeg antar de bruker mindre drivstoff enn de eldre A330 som de har?

Hvorfor er det billigere å drive A330 enn nye A350 ?
Uden at være 100% sikker - A350 er kun billigere i drift hvis du sælger størsteparten af sæderne. Udgiften til en tur til NYC med 150 Páz er nok mindre for sas med A330 end med A350.
Edyybru is offline   Reply With Quote
Old 16-09-2022, 18:06   #138
chrisljo
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Jul 2012
Location: Oslo
Posts: 1,122
Default Re: SAS søker konkursbeskyttelse i USA (chapter 11)

Quote:
Originally Posted by Edyybru View Post
Uden at være 100% sikker - A350 er kun billigere i drift hvis du sælger størsteparten af sæderne. Udgiften til en tur til NYC med 150 Páz er nok mindre for sas med A330 end med A350.
Jeg tror trip cost er noenlunde like mellom de A330 SAS har og A350 (A330neo har lavere trip cost), men finansieringskostad er mye høyere for A350 (2x+).

A330 er derfor bedre for SAS hvis de tror på sterkt varierende etterspørsel og de heller ikke får gode priser på den ekstra passasjer (economy) og cargo kapasitet som følger med A350.
chrisljo is offline   Reply With Quote
Old 16-09-2022, 19:31   #139
Midtiblinken
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Nov 2020
Posts: 1,084
Default Re: SAS søker konkursbeskyttelse i USA (chapter 11)

Delta fløy MD80 i mange år etter at de var «effektive», men de faste kostnadene var så lave at det ikke spilte noen rolle om driftskostnadene var høyere.
Midtiblinken is offline   Reply With Quote
Old 16-09-2022, 19:35   #140
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,918
Default Re: SAS søker konkursbeskyttelse i USA (chapter 11)

Quote:
Originally Posted by Midtiblinken View Post
Delta fløy MD80 i mange år etter at de var «effektive», men de faste kostnadene var så lave at det ikke spilte noen rolle om driftskostnadene var høyere.

... og de flyr fortsatt 30 år gamle 757'er og 767'er. Det er god økonomi i modne fly. Og det koster lite å parkere dem når trafikken minsker.
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
AeroMexico søker konkursbeskyttelse (ch.11) Someone Flyforum 8 17-03-2022 22:00
Nok Air søker om konkursbeskyttelse Someone Flyforum 3 05-08-2021 10:14
VLM søker konkursbeskyttelse Someone Flyforum 6 01-09-2018 12:43
American Airlines søker konkursbeskyttelse og går inn i Ch11 Someone Flyforum 43 24-01-2013 15:47
airBaltic og SAS søker om codeshare til USA LN-RRA Flyforum 5 07-05-2009 16:38


All times are GMT +2. The time now is 08:50.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.