Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum
Register Cookies FAQ Community Calendar Today's Posts Search

Notices

Closed Thread
 
Thread Tools Display Modes
Old 09-03-2010, 18:41   #1
Jens W
ScanFlyer Crusty
 
Join Date: Sep 2004
Location: Nidaros
Posts: 3,471
Default SV vil ha ny flyavgift i Sør-Norge

Quote:
FORESLÅR NY AVGIFT: SV vil ha dyrere flyreiser og mer jernbane. Derfor foreslår partiet at alle flyreiser i Sør-Norge skal koste 100 kroner mer for å utbedre jernbanetilbudet i samme landsdel.
Dagbla'

Som både fly- og jernbaneentausiast, så er jeg ikke umiddelbart i mot forslaget, men kanskje en idé å sørge for at toget blir et reelt alternativ på andre strekninger enn KRS-OSL først?
__________________
Mine flybilder
Coming up:
NIL
Jens W is offline  
Old 09-03-2010, 18:42   #2
Discus
ScanFlyer Inventory

Galley Slave
Global Moderator
 
Discus's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 26,730
Default Re: SV vil ha ny flyavgift i Sør-Norge

Hadde vi ikke en slik jernbaneavgift tidligere?
__________________

________________________________________
An airport runway is the most important Main Street in any town. (Norman Crabtree, Former Director, Ohio Department of Transportation)
Discus is offline  
Old 09-03-2010, 19:00   #3
amatør
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Sep 2004
Location: Oppegård
Posts: 1,729
Default Re: SV vil ha ny flyavgift i Sør-Norge

Typisk SV å foreslå noe slikt: eneste løsningen på alt er mer skatter og avgifter. Norge er idag(og vil være for all framtid) sterkt avhengig av ett sterkt innenlandsflynettverk. Tog vil aldri bli et alternativ utenom på det sentrale østlandet!

Last edited by wf145; 09-03-2010 at 23:02.
amatør is offline  
Old 09-03-2010, 19:27   #4
Isbamse
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 2,326
Default Re: SV vil ha ny flyavgift i Sør-Norge

Quote:
Originally Posted by amatør View Post
Typisk SV å foreslå noe slikt: eneste løsningen på alt er mer skatter og avgifter. Norge er idag(og vil være for all framtid) sterkt avhengig av ett sterkt innenlandsflynettverk. Tog vil aldri bli et alternativ utenom på det sentrale østlandet!
Det kommer helt an på:
- Utbyggingen av jernbanenettet
- Pris på fly vs tog

Last edited by wf145; 09-03-2010 at 23:03.
Isbamse is offline  
Old 09-03-2010, 19:55   #5
basejumper
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 372
Default Re: SV vil ha ny flyavgift i Sør-Norge

SV har jo sine meninger, for å snu det litt ville det være ganske naivt å tro at en land kun kan bestå av 100% fornuftige mennesker, så rundt 4 - 5 % avvik må man nesten tolerere.

Jernbane vil alltid ha store vedlikeholdsutgifter da jordskorpen er i konstant bevegelse, det vil den også være for all fremtid. Så jernbane er jo en over 100 år gammel oppfinnelse som vil ha et evig veldigholdsetterslep.
Fly bruker vedlikeholdsfri luft som hovedvei og vil parkere det meste av transportmidler i fremtiden. Fly er mange ganger mer miljøvennlig, smart og effektivt, en tog.
__________________
Fly your dreams.

Last edited by basejumper; 09-03-2010 at 20:40.
basejumper is offline  
Old 09-03-2010, 20:00   #6
Hickok
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Jan 2008
Location: Bergen, Norway
Posts: 8,735
Default Re: SV vil ha ny flyavgift i Sør-Norge

Nå er jo et vesentlg problem med jernbaneutbygging i sør-Norge, at det tar minimum 40 år før et realistisk alternativ til fly er feridig til bruk, og dette er avhenging av at noen kan ta en avgjørelse på dette. Som kjent, så er det dårlig for opphetingen av økonomien i Norge å bruke penger på noe som helst, så det er svært lite sannsynlig at 40 år holder. På dette grunnlaget blir det helt meningsløst å innføre en slik avgift nå.
Hickok is offline  
Old 09-03-2010, 20:01   #7
Discus
ScanFlyer Inventory

Galley Slave
Global Moderator
 
Discus's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 26,730
Default Re: SV vil ha ny flyavgift i Sør-Norge

Vi har en glimrende tråd om "Togstrukturen i Norge", så slipper alle å gjenta seg selv

http://forum.flyprat.no/showthread.php?t=52434
__________________

________________________________________
An airport runway is the most important Main Street in any town. (Norman Crabtree, Former Director, Ohio Department of Transportation)
Discus is offline  
Old 09-03-2010, 20:01   #8
Utflyttet
Ute på tur
 
Join Date: Sep 2004
Location: Bergen, Norway
Posts: 10,012
Default Re: SV vil ha ny flyavgift i Sør-Norge

Inntil noen begynner å legge frem 100% sporbart regnskap på at ting man bare får for seg å kreve inn til et eller annet formål faktisk ender dit så er jeg prinsippielt i mot slikt.

-A
Utflyttet is offline  
Old 09-03-2010, 20:18   #9
basejumper
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 372
Default Re: SV vil ha ny flyavgift i Sør-Norge

Ellers kan man jo konstantere at SV stadig kommer med "usympatiske" forslag om skatteøkning og avgifter etc.
Årsaken er mer eller mindre et forretningskonsept som kalles "shorting" på finansspråket.
Det vil si å gjøre butikk på negativ verdiskapning.

Så kan man jo spørre seg hvor uheldig dette er for samfunnet, og det er jo selvsakt skadelig vist alle skulle kun drive med "shorting" for da ville vi jo alle gå til grunne etter ganske kort tid.
Men nå er det jo slik at samfunnet kan absorbere at en liten gruppe driver med shorting, eller negativ verdiskapning. Dette må man bare akseptere, disse vil nok alltid finnes.
__________________
Fly your dreams.

Last edited by basejumper; 09-03-2010 at 20:28.
basejumper is offline  
Old 09-03-2010, 22:29   #10
Trety
ScanFlyer Rusty
 
Trety's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Drammen
Posts: 5,329
Default Re: SV vil ha ny flyavgift i Sør-Norge

Dette forslaget er noe SV legger frem kun for å ikke tape flere av kjernevelgerne enn de har gjort i regjering. Dette kommer ikke til å bli vedtatt uansett, så det er bare et forslag som er til å trekke på smilebåndet av.
__________________
"You cannot call yourself a petrolhead until you've owned an Alfa Romeo" - Jeremy Clarkson
Trety is offline  
Old 10-03-2010, 07:41   #11
Harald Oanes
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Sep 2009
Location: RSY
Posts: 973
Default Fly-pax skal sponse NSB...!

EH - så dukker plutselig min post også lengre nede i tråden...???
__________________
Eg har ingen signature...

Last edited by Harald Oanes; 10-03-2010 at 08:35.
Harald Oanes is offline  
Old 10-03-2010, 08:03   #12
Wishmaster
avsluttet
 
Wishmaster's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: avsluttet
Posts: 800
Default Re: Fly-pax skal sponse NSB...!

Når staten aldri budsjetterte med mye mèr penger til NSB, tenker vel SV såpass at nå kan de jaggu meg legge litt ekstra på flyreisene, for nå har jo flyreisene blitt så billige at de tar over for toget (som dog er miljøvennlig (med mindre staten kjøper inn sort strøm)). For at NSB må overleve, er de nødt til å konkurrere med flyselskapene på langstrekningene, og er derfor nødt til å utbedre alle linjene sine.
De er nødt til å senke ned sine priser igjen (langrutene) for å prøve å få pax over på tog. Ergo er det mindre opptjening og mindre å rutte ned til å utbedre tog nettet.

NSB har jo aldri vært så ute å kjøre som nå;
Vi må jo tenke: Det har jo aldri vært så billig å fly før nå heller.

Kan'ke konkurransetilsynet gjeninnføre Eurobonus på innland igjen da?
Evt kjøre med Eurobonus poeng opptjening på toget OSL-TRD/BGO/SVG/KRS ?

Denne konkurransen mellom lavpris og nett-selskap ødelegger infrastrukturen ved å ikke gi inntektsbringende penger for å vedlikeholde/forbedre infrastrukturen.

Akkurat som dansken som fortalte om den gode kjøpmannen og slaktern der vi fikk kvalitetskjøtt i gamle dager fremfor frossent smakløst kjøtt i moderne dager.

Vi kjører oss i grøfta!
Wishmaster is offline  
Old 10-03-2010, 08:14   #13
TFC1
ScanFlyer Blue
 
TFC1's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Lier
Posts: 193
Default Re: SV vil ha ny flyavgift i Sør-Norge

Tror neppe at nye avgifter er måten å finansiere jernbanen på, all erfaring viser at inntektene fra slikt går rett i det store sluket. Det stiller vel på samme nivå som den noe kortlivede diskusjonen på lørdag om å fjerne tax-free salget, "for da vil folks ønske om å fly reduseres kraftig, da de ikke kan handle billig sprit..."

Man må nok tenke i helt andre baner, som f.eks. å bruke oljefondet til det det faktisk ble opprettet for, nemlig investeringer i Norges fremtid gjennom bl.a. forskning og infrastruktur.
__________________
TFC1 is offline  
Old 10-03-2010, 08:33   #14
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 67,571
Default Re: SV vil ha ny flyavgift i Sør-Norge

Nå tror jeg heller ikke dette forslaget blir noe av, men man kan aldri være sikker da en sjelden gang så får dessverre SV gjennomslag for en sak i regjeringen. Men siden dette forslaget gjør det dyrere å komme seg til og fra distriktene så er vel sjansen stor for at Bondepartiet setter seg på bakbeina
__________________
Upcoming flights - JUN: OSL-TRD-OSL (SK) JUL: OSL-ZRH (SK) SEP: OSL-BGY (DY) OCT: MXP-OSL (SK)
Since 1/1/2006
Someone is offline  
Old 10-03-2010, 08:39   #15
haavig
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 819
Default Re: SV vil ha ny flyavgift i Sør-Norge

SV vil kreve dette i forhandlingene om statsbudsjettet som starter om noen dager på Torbjørnrud. Som det sies i denne tråden hender det at SV nå og da får en symbolseier i regjeringen.

Men, jeg tror ikke dette blir noe av.

Som regel må heldigvis SV være stille når de 'voksne' i regjeringen snakker!
haavig is offline  
Old 10-03-2010, 09:46   #16
JetBlue
ScanFlyer Molded
 
JetBlue's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Oslo
Posts: 2,250
Default Re: SV vil ha ny flyavgift i Sør-Norge

Quote:
Originally Posted by Trety View Post
Dette forslaget er noe SV legger frem kun for å ikke tape flere av kjernevelgerne enn de har gjort i regjering. Dette kommer ikke til å bli vedtatt uansett, så det er bare et forslag som er til å trekke på smilebåndet av.
Jepp, dette er SV-hykleri av beste kaliber. Så lenge de rødgrønne (og ingen før dem, for den sakens skyld) ikke klarer å gjøre noe med de ordinære bevilgningene til jernbane over statsbudsjettet, så vil det alltid ende opp med den type utspill.

Mitt kjennskap til interne forhold i Jernbaneverket og NSB tilsier at situasjonen idag er verre enn for 5 år siden. Og jeg er jernbaneentusiast!

En liten anekdote i disse kaostider for jernbanen, for ca 3 uker siden, da kaoset var tilnærmet totalt i Oslo-området, med bl.a mangel på togsett, dukket det opp 2 lokaltogsett som var hensatt et sted et sted på Østlandet. NSB visste det bare ikke......
JetBlue is offline  
Old 10-03-2010, 17:19   #17
Isbamse
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 2,326
Default Re: SV vil ha ny flyavgift i Sør-Norge

Quote:
Originally Posted by basejumper View Post

Jernbane vil alltid ha store vedlikeholdsutgifter da jordskorpen er i konstant bevegelse, det vil den også være for all fremtid. Så jernbane er jo en over 100 år gammel oppfinnelse som vil ha et evig veldigholdsetterslep.
Fly bruker vedlikeholdsfri luft som hovedvei og vil parkere det meste av transportmidler i fremtiden. Fly er mange ganger mer miljøvennlig, smart og effektivt, en tog.
Hørt om flyplasser??? De ligger på den samme jordskorpen som beveger seg, det samme med veier. Argumentet om vedlikehold er således meningsløst. Det er driftsslitasje og vær, ikke jordskorpebevegelser, som fører til behovet for vedlikehold.

Hvordan skulle du frakte alt godset som går med tog med fly og samtidig få en miljøgevinst?

Å si at fly generelt er mer miljøvennlig er (diplomatisk formulert) en alt for stor generalisering. Hva er kriteriet ditt for "smart"? Fly er nødvendig på svært lange strekninger og over hav, på kortere strekninger og med store passasjervolumer er tog mer effektivt.
Isbamse is offline  
Old 10-03-2010, 17:31   #18
Dag Viking
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Sep 2004
Location: Utflyttet
Posts: 7,800
Default Re: SV vil ha ny flyavgift i Sør-Norge

Flott, håper det blir enda mer avgifter på reiser både innenlands og utenlands. Det er altfor billig å fly, med den følgen at folk reiser veldig mye mer enn "nødvendig".
Det burde egentlig vært minimumspriser, en viss sats pr km flyturen gikk.
Dag Viking is offline  
Old 10-03-2010, 17:43   #19
basejumper
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 372
Default Re: SV vil ha ny flyavgift i Sør-Norge

Quote:
Originally Posted by Isbamse View Post
Hørt om flyplasser??? De ligger på den samme jordskorpen som beveger seg, det samme med veier. Argumentet om vedlikehold er således meningsløst. Det er driftsslitasje og vær, ikke jordskorpebevegelser, som fører til behovet for vedlikehold.

Hvordan skulle du frakte alt godset som går med tog med fly og samtidig få en miljøgevinst?

Å si at fly generelt er mer miljøvennlig er (diplomatisk formulert) en alt for stor generalisering. Hva er kriteriet ditt for "smart"? Fly er nødvendig på svært lange strekninger og over hav, på kortere strekninger og med store passasjervolumer er tog mer effektivt.
Pga. foreksempel temperaturendringer passer ikke skinnene da de utvider seg og krymper.
Jernbane = evig vedlikehold.

Uansett så er det en stor forskjell på Norge og resten av Europa.

I Norge bor det ikke mennesker, og det er fullt av fjell og fjorder, det egner seg rett å slett ikke til jernbane i Norge.

Hvor raskere dette faktum går opp for dagens politikere, hvor flere menneskeliv kan vi spare på veiene, da pengepotten til vei og bane er den samme, og våre politikere legger enorme beløp i umulige jernbaneprosjekt, og utsette livsviktige veiprosjekter.

Så jeg savner debatten om vi bør forkaste jernbane, i hvertfall i distriktsnorge.
__________________
Fly your dreams.
basejumper is offline  
Old 10-03-2010, 18:03   #20
DCHalvorsen
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Aug 2005
Location: Bergen
Posts: 957
Default Re: SV vil ha ny flyavgift i Sør-Norge

Quote:
Originally Posted by basejumper View Post
Pga. foreksempel temperaturendringer passer ikke skinnene da de utvider seg og krymper.
Jernbane = evig vedlikehold.

Uansett så er det en stor forskjell på Norge og resten av Europa.

I Norge bor det ikke mennesker, og det er fullt av fjell og fjorder, det egner seg rett å slett ikke til jernbane i Norge.

Hvor raskere dette faktum går opp for dagens politikere, hvor flere menneskeliv kan vi spare på veiene, da pengepotten til vei og bane er den samme, og våre politikere legger enorme beløp i umulige jernbaneprosjekt, og utsette livsviktige veiprosjekter.

Så jeg savner debatten om vi bør forkaste jernbane, i hvertfall i distriktsnorge.

Vittig, Basejumper, bor det virkelig ikke folk i Norge, og er det slik at skinnene utvider seg og krymper. Jeg tror du skal gjøre deg selv en tjeneste om ikke å skrive så mye om jernbane - dette er et flyforum.

Forøvrig: SVs forslag er dustete. Skal flyreisende mellom f.eks. Bergen og Kristiansand bidra til å finansisere intercity-triangelet på Østlandet.

Jeg tror vi har såpass med penger i dette landet at vi kan vedlikeholde og bygge ut både veier, jernbaner og flyplasser.

Det vi mangler er kanskje handlingskraftige samferdselspolitikere av typen Kjell Oppset
DCHalvorsen is offline  
Closed Thread


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Sør-Koreas president til Norge JanSev Bilder & foto 24 19-09-2012 07:42
Sør-Norge rundt...ferien 2010 Seabee Bilder & foto 18 06-08-2010 02:36
Vurderer priskutt på flyreiser i Sør-Norge sirpjalle Flyforum 0 28-09-2007 08:09
Postfly i Sør-Norge CV440 Flyforum 5 17-04-2007 15:48
Øker på Sør-Norge Hurum Flyforum 16 07-02-2007 12:14


All times are GMT +2. The time now is 22:04.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.