View Full Version : Phoenix East
Er det noen som har noen erfaringer fra Phoenix East Aviation i florida?
Skal ta PPL for så og bli yrkespilot, men noen fordeler/ulemper ved å ta det i USA kontra i Norge. (se bortifra å konverte.)
Eller er det noen som har andre skoler å anbefale?
Merrilfield
10-09-2010, 11:46
Et år i USA er ikke å forakte , men ----Det fungerer ikke som lovet der borte har jeg fått høre.
JEG ville ha tatt min PPL i en klubb----bygget PIC tid samtidig som jeg leste ATPL teorien.
Med ferdig ATPL teori ta modulært kurs CPL-MEP-IR på Røros (billigst)
Fullfør med en FI(A)----bygge timer. Lykke til
Dag Viking
10-09-2010, 13:17
Jeg gikk på PEA og var godt fornøyd med det. Kom ut ca 5% over annonsert kostnad, pluss 5% fuel surcharge.
Tenker kanskje på å ta PPL under lærlingtida, så dra bort dit å få alt ferdig til å bli kommersiell pilot.
Men er fortsatt en stund til, så ting kan forandre seg.
Uansett takk for svar. :)
Min anbefaling er å ta så mye du føler du har motivasjon til i Norge. Har du jobb her hjemme, så finnes det ikke smarte alternativer i utlandet. Ikke bruker du nødvendigvis lengre tid heller. Poenget med USA helt borte hvis du ikke har tenkt å bruke tid der som instruktør etter at CPL IR/ME CFI og CFII papirene dine er i boks, da kostnaden forbundet med konvertering til JAR-FCL kommer på ca 140.000,- dersom du ikke har mer enn x antall timer totaltid i loggboka.
Til sammenligning kommer full CPL IR/ME pakke på ca 291.500,- på Luftfartsskolen (ikke billigst). Slik markedet er akkurat i dag, så finnes det jo ikke behov for instruktører i USA. Flere bekjente som er der nede nå og sliter med å passere 100 timer på 6 måneder...!
USA:
FAA CPL IR/ME à ca 25.000$ = 150.000,- (PEA)
JAR FCL konvertering = 150.200,- (Luftfartsskolen på Seneca V)
Norge:
JAR CPL IR/ME à 291.450,- (Luftfartsskolen på Seneca V)
Ganske likt som du ser, men i USA har du ikke muligheten til å tjene litt penger på si slik du har i Norge. ATPL teorien (43.000,-) kommer i tillegg uansett om du gjør flygingen i Norge eller USA.
PPL i Norge
6.000,- (ca) Med. Class 1 - like greit å ta class 1 med en gang
15.000,- (ca) teori pluss eksamensgebyrer, oppflyging osv ++)
60.750,- 45 timer i Ringerikes Motorflyklubb à 1050,- + instruktør à 300,-
= 75.750,- (Basic PPL)
Videre for å fly seg opp til minstekrav for CPL programmet
7.500,- Mørkeflyging inkl instruktør
105.000,- 100 timer PIC timesamling à 1050,- (spar penger ved å dele kostnaden på venner som vil fly)
=112.500,-
Totalt fra 0 til 150 timer totaltid og 100 timer PIC koster det ca 188.250,-
188.250,- Fra 0 - 150 timer PPL nivå
43.000,- ATPL Teori og klasseromsundervisning
291.450,- Luftfartsskolen med Seneca V og 172 G1000 (76 timer)
29.000,- MCC på Luftfartsskolen
25.000,- Diverse gebyrer
576.700,- Totalt fra 0 til 226 timer - ATPL(f) CPL IR/ME og MCC i Norge.
Jeg ville iallefall unngått Luftfartsskolen. Ikke av personlige erfaringer, men når jeg ser prisene per flytime.
P.s Jeg gjorde PPL på 6 uker, det var ikke i Norge. Med sommeren vi hadde i Norge, tror jeg ikke det hadde vært lett.
Jeg ville iallefall unngått Luftfartsskolen. Ikke av personlige erfaringer, men når jeg ser prisene per flytime.
P.s Jeg gjorde PPL på 6 uker, det var ikke i Norge. Med sommeren vi hadde i Norge, tror jeg ikke det hadde vært lett.
Jeg gjorde PPL i Ringerikes Motorflyklubb på 8 uker kombinert med full jobb høsten 2009, så det lar seg gjøre i Norge også :) Luftfartsskolen er ikke billigst, men slipper man å ta ut permisjon for å bo på Røroslandet 2-3-4 måneder, så blir det ikke så mye dyrere allikevel... Og ikke minst teller for min del litt at flyene de har på Luftfartsskolen er så å si helt nye... Corvalis 400 utsjekk får du f.eks. ikke mulighet til på Røros :)
Lowandslow
20-09-2010, 13:46
Hvor mye ekstra er du villig til å betale for å få en Corvalis utsjekk? Og det å betale så mye for å fly nye fly har jeg aldri skjønt helt poenget med, du ender uansett opp med samme sertifikater. Er tross alt en single engine piston vi snakker om her, lite vits å betale skjorta for å fly det bare fordi flyet har en fancy cockpit og ´nybil´ følelse:)
Jeg tok PPL hos OFT i Orlando, men studerer nå ved Hillsboro Aviation i Oregon. Stortrives her :)
Har sett litt på Phoenix East selv (hovedsakelig fordi det linkes til den fra Luftfartsskolen), i tilfellet at jeg ikke kommer inn i Tromsø. Også sett på Hillsboro, men om det blir sånn at jeg "må" til USA for å ta utdannelse så frister det vesentlig mer med Florida.
Noen som har noen skoler der å anbefale?
Hvor mye ekstra er du villig til å betale for å få en Corvalis utsjekk? Og det å betale så mye for å fly nye fly har jeg aldri skjønt helt poenget med, du ender uansett opp med samme sertifikater. Er tross alt en single engine piston vi snakker om her, lite vits å betale skjorta for å fly det bare fordi flyet har en fancy cockpit og ´nybil´ følelse:)
Er ikke Corvalis utsjekken jeg betaler ekstra for, men å slippe å ta flere måneders permisjon fra jobb uten lønn gjør saken litt annerledes :) Må jeg ta permisjon fra jobb blir det plutselig ikke så mye billigere på Røros allikevel... :) Easy math...
Å fly Corvalis er nok i seg selv ikke noe mål, men å fly IFR nav til London på samme tida som man ellers ville brukt på IFR til Sola er jo litt spennende da... :)
Andre har kanskje andre prioriteringer og behov, men dette er mine betraktninger ... Hvorfor hoppe rundt i en gammal doning når man har muligheten til å hoppe rundt i en ny?
anders320
21-09-2010, 14:28
Jeg går på Ari Ben Aviator i Florida og er kjempefornøyd. Bra priser, studentene her er fornøyde og jeg sitter igjen med # Single Engine Private Pilot
# Private Multi-Engine
# Multi-Engine Instrument
# Multi-Engine Commercial
# Single Engine Commercial
# Multi-Engine Flight Instructor
# Instrument Flight Instructor
# Single Engine Flight Instructor
259 flytimer, derav 200 timer på Multi når jeg er ferdig. Prisen er knappe 290 000 kroner for flytid, checkrides og undervisning i klasse inkl. 6 måneders housing.
Det er flere tidligere elever fra Luftfartsskolen/Phoenix East her som har hoppet av fordi de ikke holder budsjett. Det har de foreløpig gjort her på denne skolen.
Totalt er vi vel 8 nordmenn her, sammen med en herlig verdensmix
Merrilfield
22-09-2010, 00:43
Er ikke Corvalis utsjekken jeg betaler ekstra for, men å slippe å ta flere måneders permisjon fra jobb uten lønn gjør saken litt annerledes :) Må jeg ta permisjon fra jobb blir det plutselig ikke så mye billigere på Røros allikevel... :) Easy math...
Å fly Corvalis er nok i seg selv ikke noe mål, men å fly IFR nav til London på samme tida som man ellers ville brukt på IFR til Sola er jo litt spennende da... :)
Andre har kanskje andre prioriteringer og behov, men dette er mine betraktninger ... Hvorfor hoppe rundt i en gammal doning når man har muligheten til å hoppe rundt i en ny?
Som instruktør advarer jeg mot å ha jobb samtidig som en tar denne utdannelsen. DET blir fort dyrt. CPL-IR-MEP modulært :oldpå stipulert tid er ingen dans på roser. Det krever full attention.
Turbomeca
22-09-2010, 01:14
Det er jo ikke noen stipulert tid hvis man tar det modulært. Det er det som er en av fordelene - Man kan gjøre det så fort eller sakte man vil, og tilpasse det til en eventuell jobb.
Har man mulighet til å fortsette å jobbe ved siden av studiene er jo det absolutt å anbefale økonomisk sett. Hvor mye attention som kreves av cpl-ir-me er veldig individuelt etter min erfaring.
Som instruktør advarer jeg mot å ha jobb samtidig som en tar denne utdannelsen. DET blir fort dyrt. CPL-IR-MEP modulært :oldpå stipulert tid er ingen dans på roser. Det krever full attention.
Er der i dag, og har ingen problemer med å kombinere CPL/IR/MEP og ATPL med jobb... Det er vel sikkert også noe individuelt etter hvem det er som tolker...? For min del hadde det iallefall blitt BETYDELIG dyrere om jeg ikke kunne finansiert fortløpende. Lån er heller ikke gratis, så kan man unngå eller iallefall begrense lån, så er det mye penger spart!
Dag Viking
24-09-2010, 22:27
Det er ikke noe problem å ta ATPL-teorien i kombinasjon med jobb, så lenge man har Bristol så går det som en lek.
Jeg tok ikke CPL IR modulært, men som kreditering. Også dette i kombinasjon med full jobb. Det gikk ikke ut over jobb, førte ikke til ekstra flytimer eller ekstra forsøk på eksamen.
Det handler egentlig om motivasjon og struktur, som det gjør gjennom hele flygerutdannelsen.
Kan forøvrig anbefale LFS på Torp, de er profesjonelle og har et høyt nivå på instruktørene.
Merrilfield
25-09-2010, 16:27
Det er ikke noe problem å ta ATPL-teorien i kombinasjon med jobb, så lenge man har Bristol så går det som en lek.
Jeg tok ikke CPL IR modulært, men som kreditering. Også dette i kombinasjon med full jobb. Det gikk ikke ut over jobb, førte ikke til ekstra flytimer eller ekstra forsøk på eksamen.
Det handler egentlig om motivasjon og struktur, som det gjør gjennom hele flygerutdannelsen.
Kan forøvrig anbefale LFS på Torp, de er profesjonelle og har et høyt nivå på instruktørene.
1 Ikke bland sammen modulært kurs og kreditering--To helt forskjellige ting.
2 Ikke noe problem med jobb sammen med utdannelsen? --Uttaler du deg som
FI eller er det din egen erfaring?
Hva som er lett for noen er tricky for andre --ikke sant??
Jeg er FI(A) -(IR-MEP/SEP) --min erfaring er ikke sammenfallende med din.
1 Ikke bland sammen modulært kurs og kreditering--To helt forskjellige ting.
2 Ikke noe problem med jobb sammen med utdannelsen? --Uttaler du deg som
FI eller er det din egen erfaring?
Hva som er lett for noen er tricky for andre --ikke sant??
Jeg er FI(A) -(IR-MEP/SEP) --min erfaring er ikke sammenfallende med din.
Jeg snakker om modulært kurs, og min erfaring er at det ikke er noe problem å kombinere :) Som jeg også skrev over - det er sikkert individuelt hvor ens egne grenser går, og jeg må anbefale ut ifra hva jeg har erfart. Modulært i norge kombinert med jobb er etter min erfaring ikke noe problem. Min erfaring er heller ikke sammenfallende med din. Kan jeg spørre om hvor du er instruktør?
Dag Viking
25-09-2010, 18:03
1 Ikke bland sammen modulært kurs og kreditering--To helt forskjellige ting.
2 Ikke noe problem med jobb sammen med utdannelsen? --Uttaler du deg som
FI eller er det din egen erfaring?
Hva som er lett for noen er tricky for andre --ikke sant??
Jeg er FI(A) -(IR-MEP/SEP) --min erfaring er ikke sammenfallende med din.
Jeg blander ikke noe som helst, jeg kommenterte kreditering. Hvis du leser innlegget mitt så påpeker jeg også dette.
Hvis det er greit å kombinere ATPL teori og eksamener + kreditering med jobb, så bør det også gå an å kombinere ATPL teori og eksamener + modulær flyging med jobb. Det vil selvsagt ta lenger tid, men begge tilfeller innebærer noe lesing og noe flyging.
Jeg uttaler meg ikke som FI, men på generelt grunnlag om flyutdannelse. Folk er forskjellige, men til syvende og sist er det motivasjon og struktur som er det viktige, ikke om man jobber ved siden av eller ikke.
Dersom man synes ting er så forbanna tricky, så er det på tide å se på om man faktisk har valgt riktig utdannelse.
Som litt mer svar til den første posten vil jeg anbefale følgende:
Ta PPL i Norge, og deretter ATPL-teori. Dra til USA, ta CPL/IR og bli instruktør og bygg timer. Ta kreditering mens du er hjemme i Norge på ferie noen uker midt i instruktørtiden, dra tilbake til USA og jobb som instruktør til visumet går ut, samtidlig som du søker på jobber i Norge.
Da søker du på jobber i en periode der du flyr for fullt, er current og har alle sertifikater. Dukker det opp en bra jobb, så tar du den, gjør det ikke det, så samler du bare timer til du må hjem.
På denne måten vil du sitte med 1000-1500 timer totalt etter 24 mnd i USA. Legg til noen mnd i forkant på PPL og ATPL-teori
Jeg har lest at flere sliter med å få 1000-1500 timer som instruktører? Stemmer dette?
Turbomeca
25-09-2010, 20:15
Som litt mer svar til den første posten vil jeg anbefale følgende:
Ta PPL i Norge, og deretter ATPL-teori. Dra til USA, ta CPL/IR og bli instruktør og bygg timer. Ta kreditering mens du er hjemme i Norge på ferie noen uker midt i instruktørtiden, dra tilbake til USA og jobb som instruktør til visumet går ut, samtidlig som du søker på jobber i Norge.
Da søker du på jobber i en periode der du flyr for fullt, er current og har alle sertifikater. Dukker det opp en bra jobb, så tar du den, gjør det ikke det, så samler du bare timer til du må hjem.
På denne måten vil du sitte med 1000-1500 timer totalt etter 24 mnd i USA. Legg til noen mnd i forkant på PPL og ATPL-teori
Det høres ut som en ganske god plan. Det eneste problemet jeg ser er at hvis du skal kreditere i Norge rett etter CPL så vil det bli veldig dyrt med de nye reglene (25 timer). I tillegg er ATPL-teorien ekstremt overpriset i Norge (e.g. fire ganger så dyrt som i England.)
Det eneste jeg ville endret med den planen er altså å ta atpl-teori og kreditering i et annet land i Europa. (Hvis penger er et tema.)
Merrilfield
26-09-2010, 14:27
Jeg har lest at flere sliter med å få 1000-1500 timer som instruktører? Stemmer dette?
Ja --desverre
Merrilfield
26-09-2010, 14:39
Det høres ut som en ganske god plan. Det eneste problemet jeg ser er at hvis du skal kreditere i Norge rett etter CPL så vil det bli veldig dyrt med de nye reglene (25 timer). I tillegg er ATPL-teorien ekstremt overpriset i Norge (e.g. fire ganger så dyrt som i England.)
Det eneste jeg ville endret med den planen er altså å ta atpl-teori og kreditering i et annet land i Europa. (Hvis penger er et tema.)
Greit i og for seg--men (det er alltid et men :cool:
Hvor mange timer du må ha varierer. Har du mye timer er kravet mindre enn 25 timer. 15 timer om mer enn 1000 totalt fra USA, 30 timer om mindre enn 200. Alt i trappetrinn. (Husker ikke eksakt. :rolleyes:)
Ja - teorien er overpriset. Det er heldigvis blitt noe mer konkuranse nå.
Teori og kreditering må skje i samme land.
HUSK å ha valid US license.-- Ellers blir det dyrt:old
Teori og kreditering må skje i samme land.
Sikker på dette? Mener å ha lest om flere som har tatt teori gjennom Bristol/CAA og tatt konverteringen i et annet JAA-land.
Turbomeca
26-09-2010, 20:10
JAR-FCL åpner for at man kan overflytte bestått atpl-teori fra et land til et annet.
Hvis ikke landene har noen bilateral avtale (som for eksempel uk og Island) må hvert enkelt tilfelle godkjennes av begge parter. Uk/CAA har et ganske liberalt syn på saken og vil godkjenne atpl-teori både til og fra andre stater.
Nok en grunn til at jeg vil anbefale folk til å ta atpl-teorien i UK. Tar man den i Norge vil man sannsynligvis også låse seg til å ta cpl/ir/me i Norge.
Merrilfield
26-09-2010, 22:52
Sikker på dette? Mener å ha lest om flere som har tatt teori gjennom Bristol/CAA og tatt konverteringen i et annet JAA-land.
I Norge er det slik--Teori må taes der hvor sertifikatet skal utstedes.
I andre land --me no know:headbang Men det er som sagt helt fritt å ta sert i utlandet . pass dog på --det er fall gruber.
Vi hadde noen italienere som IKKE fikk kreditert sine timer / utdannelse fra USA i Italia..De måtte kreditere i Norge .
Dette er forvirrende og vanskelig. Noen kommer i fra USA med 1500 timer --andre med 250. FII i USA blir ikke konvertert. Tullete --ja--men slik er det.
Det koster å få en FII/ME i USa også--alt må taes på nytt innen JAA. En må være sikker på å få instruktør tid etterpå over there. Ellers er det penger rett vest.
Dag Viking
27-09-2010, 12:06
Hvis man er interessert og er i området, så har LFS på Torp åpen dag til helga.
http://www.lfst.no/post.php?vis=51
Angående timer man kan få som instruktør i USA så er dette selvsagt veldig variabelt. Jeg vil anta at det er en dårlig periode akkurat nå, både pga økonomien der borte, men også fordi pensjonsalderen ble hevet fra 60 til 65 år for ikke så lenge siden. Dette fører til liten rekrutering hos flyselskapene, og dermed er de erfarne instruktørene "stuck".
Dette vil uansett løse seg av seg selv, og jeg hadde ikke hatt noen betenkeligheter med å begynne en pilotutdannelse nå eller i løpet av det neste året. Sjansen for å få mange timer som instruktør er stor, det samme for å få en flygerjobb i Norge om ca 3 år.
Det er alltid lurt å begynne utdannelsen når markedet er dårlig, ikke når det er godt!