View Full Version : Bodø kan miste jagerflybase
Desk pilot
30-10-2009, 08:40
Aftenposten melder i dag at Bodø kan miste jagerflybasen ved overgangen til Joint Strike Fighter (JSF). Dette fordi JSF bråker betydelig mer enn dagens F-16. Bodø kommune har derfor lansert sin lokale variant av Polderbaan for å unngå støyproblemene.
www.aftenposten.no/nyheter/article3347205.ece (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3347205.ece)
Jumper G5
30-10-2009, 09:26
Interessant at artikkelforfatteren mener at F-18 er en moderne versjon av F-16, og at han ikke har lest rapporten. F-35 støyer nok mer, men nå er man tross alt kommet så langt at det bare er å sette opp støytester for å få kvalifisert info. På Edwards er det plass nok til å simulere både Saltenfjorden, Bodø og området rundt i forhold til støymålinger.
catocontrol
30-10-2009, 09:32
Dette er jo overhodet ingen ny nyhet
Ingen nyhet, men jeg tviler ekstremt på at det vil skje. har hørt rykter om at rullebanen evt skal flyttes lengere østover.
Ingen nyhet, men jeg tviler ekstremt på at det vil skje. har hørt rykter om at rullebanen evt skal flyttes lengere østover.
Tvilsomt. Det ligger begrensninger nok fra øst i dag, med offset innflyging som ikke engang kan flys av alle. Dette på grunn av fjell. Skal man ordne opp må man sørge for en innflyging mer i midten av fjorden - som man forsåvidt viser med en lett vridning av forslag til ny rullebane.
Nå skjelves det i buksene i Bodø. Valget er opplagt angående hovedflybase, Ørland så klart ,)
Speedbird
30-10-2009, 12:31
Luftforsvaret presiserer
En rekke medier har i dag referert til Forsvarsdepartementets pågående utredning om valg av fremtidig kampflybase. GIL ønsker å presisere Luftforsvarets syn i denne saken.
Les hele:
http://www.mil.no/luft/start/article.jhtml?articleID=190443
Ingen nyhet, men jeg tviler ekstremt på at det vil skje. har hørt rykter om at rullebanen evt skal flyttes lengere østover.
Sydover heter det. Banen i Bodø ligger tilnærmet øst/vest. det er snakk om en "paralellforskyvning" i sydlig retning.
Jumper G5
30-10-2009, 15:05
Og på nyhetene sier statssekretæren at innholdet i rapporten er kjent og at det om noe taler til Bodøs fordel.
Er det en ny rapport eller har de bare resirkulert en rapport som har vært kjent lenge.
catocontrol
30-10-2009, 15:32
Flytting av rwy i bodø kommer til å bli vanvittig dyrt. For ikke å snakke om de enorme massene med stein som må til, for å fylle ut i fjorden. Støyen forsvinner ikke heller, ved å flytte rwy 700m, om noen tror det.
På bildet i aftenposten så vil forslaget til ny rullebane fjerne det meste av militærbasen.
Hvor hadde fjompen som laget dette bildet tenkt å putte det som må fjernes?
Latterlig forslag!
Jumper G5
30-10-2009, 15:51
"Fjompen" som har laget bildet vet nøyaktig hva han/hun har gjort. Det er et illustrasjonsbilde som viser et konsept, det er ikke en detaljert plantegning. Svaret på spørsmålet er (velg selv):
a) Han har ikke tenkt å putte det noen steder, det er det planarkitektene som skal gjøre, i samarbeid med en rekke andre etater.
b) "Et annet sted."
^_^
Blir det noe værre støy med JSK en det som er nå? Kan den ikke ta av uten etterbrennere?
Uansett, det blir vel ikke mere støy enn det var med F-104 ? :)
Tipper at Bodø tåler endel støy hvis de får beholde basen !^_^
Jumper G5
30-10-2009, 16:36
Akkurat som F-16 vil nok F-35 kunne ta av i "military power", med mindre det er veldig glatt eller den er tungt lastet. Det gir et mye svakere støybilde enn med etterbrenner. Om man i tillegg får flyttet rullebanen som angitt på tegningen vil man få lavere "minima" for både militære og sivile fly (færre hindringer under inn- og utflyging), og i tillegg flytte mye av støyen til ubebodd område. Fjell/knauser mellom by og rullebane demper også en del. Til sist vil en omlegging av inn- og utflygingsmønstre kunne gi en ytterligere tilpasning.
catocontrol
30-10-2009, 16:51
Så du mener ordføreren i Bodø er ekspert i flyplassdesign? Det var vel han som ville ha det slik:)
Jumper G5
30-10-2009, 17:53
For en kverulering... Odd-Tore er flink til å tegne, helt sikkert, men skattepengene dine går til å lønne flere enn ham.
Når Luftforsvaret gang på gang må gå ut for å presisere hva som står i norske medier så sier det meg at media-ansatte i Norge snarest burde begynne å ta jobben sin seriøst.
Jumper G5
30-10-2009, 18:15
Keep dreaming, AG (-: Hvordan tror du helsemyndighetene opplever media om dagen? Du dør hvis du tar svineinfluensavaksine, og du dør ihvertfall hvis du ikke tar den!
Det ville vel kanskje ikke hjelpe stort, men infrastrukturen som må bort på grunn av en evt ny rullebane sør for dagens rullebane kan jo legges der hvor dagens rullebane er :) Man trenger vel ikke to rullebaner i Bodø? Og shelter er vel kaldkrigs-infrastruktur, så vi klarer oss med noen få og så får vi heller bygge hangarer :-) Og kanskje investere i en hevbar støyvegg - ikke aner jeg om hvor mye lyd brer seg rundt kanter, dog!
Jumper G5
30-10-2009, 18:47
Shelterene er gode å ha en vinternatt. Trenger ikke slike tilstander som her:
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=69.102634,32.432295&spn=0.002928,0.008465&t=h&z=17
eller hos dine fremtidige kolleger her:
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=69.045097,33.409595&spn=0.002935,0.008465&t=h&z=17
:cry:
Fly high
31-10-2009, 19:01
Når Luftforsvaret gang på gang må gå ut for å presisere hva som står i norske medier så sier det meg at media-ansatte i Norge snarest burde begynne å ta jobben sin seriøst.
Alle? Eller bare dem som skriver negativt om arbeidsgiveren din? :D
Spesielt de ;)
I akkurat dette tilfellet, så vi et eksempel hvor det var Luftforsvaret som måtte gå ut i media for å presisere.
I andre tilfeller må man ut på politisk nivå og det er ikke en fremmed sak å se departementer gå ut i media for å presisere hva som faktisk er virkeligheten og hva som er departementenes standpunkter.
Det er dessverre slik det er i mediene når det dreier seg om å bli størst og å vinne. Mediene bruker superlativer for å selge.
Men gjelder det alle? De største norske avisene i alle fall... Men det er vel fordi de er størst og hvordan ble de det? Superlativer :)
Det er de samme "mediene" som blir kritisert hver gang de skriver om flyulykker, vil jeg påstå...
Ang massene så skal vel dette komme fra nye RV80 tar jeg ikke helt feil? Og det er da vel ikke mye av militærbasen som må flyttes? Et par sheltre tror jeg muligens?
Det største "problemet" er vel at det blir noe langt fra terminalen pluss at tårnet neppe får 100% oversikt over banen.
catocontrol
31-10-2009, 23:34
Ja har også hørt at massene skal hentes fra et tunnel-prosjekt. Problemet er vel at det må en del stein til:) 3000m lang. 45m bred, taksebane på 23m, avstand mellom rwy og twy på tja, 120m? sikkerhetssoner, dybde? Gidder noen regne ut? :)
En mulig løsning er vel å legge ned både Bodø og Ørland som jagerfly baser, og opprette ny base på Evenes...
Her kommer ikke støynivået til å skape like stor konflikt som i Bodø...
... OG det er i nærheten av en by... (spørs hva man definerer som "nærhet" da) - og derfor er det mer attraktivt som arbeidsplass for mange av de som skal bo der MED familie!
Leder i Adressa:
Belastningen for Ørland kan nesten ikke sammenlignes med Bodø'
http://www.adressa.no/meninger/leder/article1405145.ece
catocontrol
16-11-2009, 15:49
...og historien fortsetter
http://www.fremover.no/lokale_nyheter/article4706817.ece
STARSHIP 2
16-11-2009, 22:30
Ang massene så skal vel dette komme fra nye RV80 tar jeg ikke helt feil? Og det er da vel ikke mye av militærbasen som må flyttes? Et par sheltre tror jeg muligens?
Det største "problemet" er vel at det blir noe langt fra terminalen pluss at tårnet neppe får 100% oversikt over banen.
Det må naturgvis bygges nytt tårn. Det er en høyde sør av dagens rullebane som vil komme mellom rullebanen og byen, den vil kanksje fungere som en naturlig støyvegg av fly på rullebanen.
Jeg tror det vil være nok masser fra tunnelprosjektet, det er snakk om en 3km tunnel og 4 felt tror jeg.. (litt usikker her)
...og historien fortsetter
http://www.fremover.no/lokale_nyheter/article4706817.ece
Au da, jeg bor innenfor rød sone:spin. Plages ikke i dag og plages ikke imorgen :)
Man kan drifte et QRA det på Andøya eller Bardfoss i mange år for pengene som går med til å fylle ut en ny rullebane i fjorden....
Jeg bare grøsser av tanken på at staten skal betale for en slik latterlig utvidelse. Det er ikke det at jeg ikke unner Bodø en kampflybase, men det får være grenser. Bygge litt støyvoller eller skjermer? By all means. Dumpe tusenvis av kubik stein i havet bare fordi man "må" beholde Bodø.
No way! :old:old:old:old:old
M609, ny bane må bygges uansett. Da AN124 var her så ble ALL trafikk satt på hold mens den takset på Y fordi de ikke har lov til å gjøre annet. Rullebanen er for nært terminalen sies det, og de har unntakstillatelse for mindre fly. Støyvollen som blir nevnt er jo allerde der i Bodø...
Noen tror honning krukka er utømmelig. Vil være meningsløst å bruke milliarder av kroner for å tviholde på Bodø når alternativer finnes. Like mye som det er å opprettholde alle småflyplasser i landet, og bygge ut sikkerhetssoner inkl. nye terminalbygg og rullebaneforlengelser i øst og vest for å tilfredsstille alle ordførerer som ønsker en flight til syden nonstop hver 14 dag og lukten av jetfuel.
Fly high
17-11-2009, 20:47
Like mye som det er å opprettholde alle småflyplasser i landet, og bygge ut sikkerhetssoner inkl. nye terminalbygg og rullebaneforlengelser i øst og vest for å tilfredsstille alle ordførerer som ønsker en flight til syden nonstop hver 14 dag og lukten av jetfuel.
Defensive innlegg som antyder nedleggelse av så mye som en eneste flyplass burde vært bannet ( (;) ), og forøvrig skal man forgylle alle ordførere som liker lukta av jetfuel! :D
STARSHIP 2
17-11-2009, 20:48
M609, ny bane må bygges uansett. Da AN124 var her så ble ALL trafikk satt på hold mens den takset på Y fordi de ikke har lov til å gjøre annet. Rullebanen er for nært terminalen sies det, og de har unntakstillatelse for mindre fly. Støyvollen som blir nevnt er jo allerde der i Bodø...
Sånn er det flere steder, fort kort avstand mellom rullebane og parallelltaksebane. Nå er det også svært sjeldent AN124 er på besøk i Bodø da..
catocontrol
17-11-2009, 21:22
Det er sant j.e! Men husk at forsvaret er ute etter ei "billig" løsning, samt bruke eksisterende infrastruktur. Tviler derfor sterkt på at en helt ny flyplass er hva de ønsker. At Bodø uansett må ha ny rullebane er bare tull.
Jumper G5
17-11-2009, 22:02
Det er flere faktorer i Bodø som teller for en flytting - en av dem er at det begynner å bli prekær mangel på arealer til næring i byen, og det er mye "død" real estate på flystasjonen som strengt tatt kan omfordeles littegrann. Banen i Bodø er også ganske rough, til tross for forskjellige oppgraderinger/fresing osv, så et mer moderne banedekke og undervarme fra sjøen hadde ikke vært å forakte.
Når man tenker på det på en annen måte så er vel Bodø mer sentralt og noe man kansje ønsker? Dersom man velger å flytte Bodø så må vel strengt tatt Piloter/Teknikere samt mye annet personell + familie flyttes også. Ørland er vel så vidt jeg vet ikke så veldig sentralt og heller ikke Evenes. I tilleg så er vel Bodø som tidligere nevnt også et bedre alternativ mtp Sheltree samt andre ting inne på flyplassen uten at jeg har så mye greie på det?
Ettersom man alikevell får tilgang på mye masse fra RV80 prosjektet, man har allerede en flyplass som er tilpasset for det og det aller meste sentrale allerede ligger rundt Bodø (LTT, Reitan+++) så er vel kansje all over Bodø et bedre valg? Eller? Jeg sitter bare å tenker høyt her egentlig.
Med ny rullebane som vel vil være bedre på alle måter for flyplassen og tildels byen i seg selv (Muligheter for bedre ILS system? som igjen fører til at det skal mer vær til for at man må instille trafikk?, samt at det blir bedre muligheter for Charter?)
Forstår det slik at Spanair foretrekker f.eks å bruke bane 25 når de er tungt lastet med 321 fordi de da ikke trenger å tenke høyderestriksjoner som er ut fra 07. Med ny bane (09/27) så vil vel ikke dette være et problem lengre? I tilleg som nevnt av Jumper så vil man vel med ny bane kunne bruke mer moderne dekke, som igjen fikser problemene Bodø har med veldig lett glatt dekke. Eller? Igjen så tenker jeg høyt her.
Nick Figaretto
18-11-2009, 09:28
Shelterene er gode å ha en vinternatt. Trenger ikke slike tilstander som her:
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=69.102634,32.432295&spn=0.002928,0.008465&t=h&z=17
eller hos dine fremtidige kolleger her:
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=69.045097,33.409595&spn=0.002935,0.008465&t=h&z=17
:cry:
Eller disse her. (http://maps.google.com/maps?q=Davis-Monthan+Air+Force+Base,+Tucson,+Arizona&oe=utf-8&client=firefox-a&ie=UTF8&hl=no&cd=1&geocode=FdGW6gEdXC5l-Q&split=0&sll=37.0625,-95.677068&sspn=23.875,57.630033&hq=&hnear=Davis-Monthan+Air+Force+Base,+Tucson,+Arizona&ll=32.15298,-110.82849&spn=0.008084,0.01929&t=h&z=16) Bortsett fra at de kanskje står ganske tørt alikevel...