PDA

View Full Version : Så innfører Lufthansa også Premium Economy


Bizflyer
03-12-2012, 15:01
Da var det visst på tide for Lufthansen også å innføre Premium Economy på sine fly.

Mer info her: http://www.spiegel.de/reise/aktuell/vierte-reiseklasse-lufthansa-fuehrt-premium-economy-ein-a-870673.html

Die Lufthansa erfüllt preisbewussten Kunden einen lang gehegten Wunsch und bietet in den Langstrecken-Jets demnächst gegen Aufpreis eine aufgewertete Holzklasse an. Nach Information des SPIEGEL will der Vorstand am Mittwoch den Aufsichtsrat über die Details informieren.

Die Entscheidung, eine sogenannte Premium-Economy einzuführen, fiel den Managern nicht leicht. Zwar haben weltweit schon gut zwei Dutzend Fluglinien komfortable Touristenklassen im Angebot, darunter etwa Air France oder Turkish Airlines. Doch die Lufthansa zögerte lange, aus Angst, eine solche Zwischenklasse könnte viele Geschäftsreisende zum Umstieg von der angejahrten Business Class in die günstigere Edel-Economy animieren



Om du ikke forstår tyske, anbefaler jeg Google Translate! :lol:

Og de gir følgende oversettelse:

Lufthansa møter prisbevisste kunder en lang høyt drøm og gir langtransport jetfly snart tilleggsgebyr på en oppgradert tømmer klasse. Ifølge opplysninger innhentet ved SPIEGEL, ønsker styret å gi råd til representantskapet onsdag om detaljene.

Beslutningen om å innføre en såkalt premium økonomi falt, ledere ikke lett. Mens verden har mer enn to dusin flyselskaper har komfortable turistklasse på tilbudet, som Air France og Turkish Airlines. Men Lufthansa nølte, fryktet en slik unghundklassen kunne oppmuntre mange forretningsreisende å bytte fra outmoded business class i billigere dyrebare Economy

BF:cool2

Fnate
03-12-2012, 15:37
"Oppgradert tømmer klasse" var fin... Men dette er vel positivt for en rekke forretningsreisende med vriompeis-sjefer?

jefi99
03-12-2012, 17:05
"Oppgradert tømmer klasse" var fin... Men dette er vel positivt for en rekke forretningsreisende med vriompeis-sjefer?

Ja :)
"Holzklasse" er så vidt jeg ved det man kaldte 3. klasse på toget i gamle dage, hentydende til at sæderne ikke var polstret. Det er så blevet overført til moderne slang for "monkey class" i luften... ;)

jb1
03-12-2012, 17:06
Unghundklasse hoertes ogsaa fint ut, er det oppgradert klasse for valper?

LH er blant de konservative i flybransjen med haaploest stive billettregler mm, saa dette har nok sittet langt inne.

jefi99
03-12-2012, 17:13
Unghundklasse hoertes ogsaa fint ut, er det oppgradert klasse for valper?

ja, og hvad betyder billigere dyrebare Economy

Mjolnir
03-12-2012, 18:18
Unghundklasse hoertes ogsaa fint ut, er det oppgradert klasse for valper?

Gadd vite hvordan Zwischenklasse (=mellomklasse) har blitt til unghundklasse i oversettelsen :p

ja, og hvad betyder billigere dyrebare Economy
Gir faktisk mer mening i originalversjon, enten en kan tysk eller ikke: Edel-economy (billigere ifht. biz utfra sammenhengen)

jefi99
03-12-2012, 19:58
Gir faktisk mer mening i originalversjon, enten en kan tysk eller ikke: Edel-economy (billigere ifht. biz utfra sammenhengen)
Det er jeg med på. Det var Google Translate, jeg morede mig over.

Mjolnir
03-12-2012, 22:26
Det er jeg med på. Det var Google Translate, jeg morede mig over.

Hehe, joda, ante meg at det muligens var noe humor inni bildet ;)

Someone
06-12-2012, 08:27
Nå også bekreftet av Lufthansa og vedtatt av styret

http://presse.lufthansa.com/de/meldungen/view/archive/2012/december/05/article/2279.html

Dog sies det ikke noe om konsept og tidsplan, og de skal først begynne på dette til starten av neste år, så er fort noe som kan ta sin tid.

Spørsmålet er også om noen av datterselskapene følger etter?

RIBRO
06-12-2012, 10:28
Nå også bekreftet av Lufthansa og vedtatt av styret

http://presse.lufthansa.com/de/meldungen/view/archive/2012/december/05/article/2279.html

Dog sies det ikke noe om konsept og tidsplan, og de skal først begynne på dette til starten av neste år, så er fort noe som kan ta sin tid.

Spørsmålet er også om noen av datterselskapene følger etter?

På den engelske siden står det "Development will take about two years".

Someone
08-03-2013, 08:02
Ifølge en kommentar fra Lufthansa i atwonline, så planlegges første fly med Premium Economy i 2014, og vil innebære en økning i kapasiteten på ca 10% på deres IC-fly

Vede
08-03-2013, 21:39
Hvorfor vi det det? Skal de gjøre C mindre?

Epilef
09-03-2013, 00:53
men hvordan blir den ??
skal den ligne sånn AF har eller den KLM har ?

Chriscross
17-10-2013, 07:17
Finnes det bilder av setene enda? Fant ikke på Google. De skal vel ha installert i løpet av neste år?

Someone
17-10-2013, 07:18
Finnes det bilder av setene enda? Fant ikke på Google. De skal vel ha installert i løpet av neste år?

Nei, de skal først presenteres neste år

Someone
05-03-2014, 12:42
Da har Lufthansa presentert deres premium economy. 747-8i vil bli først ut fra november i år med en 2-4-2 konfigurasjon, mens Airbussene får 2-3-3, så ca likt BA, Sk etc. Virker som det ikke blir en helt egen kabin, men bare en slags light skille og at servering blir den samme som economy, bortsett fra amenity kit, bedre servise og ekstra bagasje. Benplass virker være ca det samme som de andre med skikkelig premium economy

http://www.ausbt.com.au/lufthansa-reveals-new-premium-economy-seat
Lufthansa has unveilled its all-new premium economy seats, with first flights featuring the extra-wide and extra-legroom seats in November on its Boeing 747-8I jets.

MountainDew
05-03-2014, 19:34
Flott. Da kan Lufthansa vurderes på reiser i fremtiden.

tafpl
06-03-2014, 00:40
http://www.lufthansagroup.com/en/themen/premium-economy.html

video
https://filmarchiv.lufthansa.com/2013/single-view.html?movie=9000028415&category=9000028590&lang=en

https://filmarchiv.lufthansa.com/2013/single-view.html?movie=9000028450&category=9000028590&lang=en

Chriscross
06-03-2014, 09:05
Ser jo levelig ut. Da er jeg soent på om de legger seg på BA- eller SK-priser.

RIBRO
06-03-2014, 09:18
Ser jo levelig ut. Da er jeg soent på om de legger seg på BA- eller SK-priser.

"Ticket prices in the new Premium Economy Class will be closer to Economy Class than Business Class – a return flight across the North Atlantic or to Asia will cost an additional EUR 600 on average."

Men det jeg lurer på er om det vil bli 4 klasser på intercont-maskinene? F skal vel fases ut på mange fly, men langt fra alle?

EDIT: De sier i filmen at 106 long haul aircraft skal ha de, så basert på deres fleet, er vel dette samtlige fly?

Someone
06-03-2014, 10:03
Men det jeg lurer på er om det vil bli 4 klasser på intercont-maskinene? F skal vel fases ut på mange fly, men langt fra alle?


Ja, alle skal ha det, men som du sier vil noen/en del fly miste F så det blir en miks av 3 og 4 klasser

88charlie
07-03-2014, 13:57
http://www.lufthansagroup.com/en/themen/premium-economy.html

video
https://filmarchiv.lufthansa.com/2013/single-view.html?movie=9000028415&category=9000028590&lang=en

https://filmarchiv.lufthansa.com/2013/single-view.html?movie=9000028450&category=9000028590&lang=en

Så ikke så verst ut men hadde håpet på en litt tøffere satsing ala det Thai gjør. Der er det kun småting på service som skiller mellom premium og business. Stolene er de samme (ny 180 grader osv)

Det firmaet jeg jobber for innførte nylig blokkering av businessclass men det var en sånn teit "blårussavgjørelse" uten kobling til faktiske utgifter. Personlig tror jeg det er et bra marked for en kamuflert businessklasse all den tid billettene koster opp mot det samme ved bestilling et par uker i forvegen.

geirfugl
15-03-2014, 07:46
38 tommer er jo ikke alverdens for 600 euro ekstra for en TATL,da,på UA er E+ gratis for alle med status,og dette ligner mere på E+ en f.eks TKs Comfort,som er et toppersprodukt med lignende prisforskell fra E. Men,nå er jo også LH ikke alverdens til flyselskap da,økonomisetene må vell nærmest karakteriseres som torturredskaper og poeng får man omentrent bare i J. Men så er det porselenet da,kanskje hard talerken er verdt 600 euro for noen??

Discus
15-03-2014, 11:13
38 tommer er jo ikke alverdens for 600 euro ekstra for en TATL,da,på UA er E+ gratis for alle med status,og dette ligner mere på E+ en f.eks TKs Comfort,som er et toppersprodukt med lignende prisforskell fra E.

Uniteds Plus er jo samme seter, mer beinplass. Disse setene ligner på det BA har satt inn på Premium Economy. Det er jo to typer "premium economy" der ute, de med bedre beinplass, stillere seter (UA, KL...), og de med "egen kabin" med bredere seter i tillegg, samt noen ekstra perks (SK, BA, DY...).

Someone
15-05-2014, 08:36
Hvorfor vi det det? Skal de gjøre C mindre?

Ja og nei.

Er kun konfigurasjonen på 747-8i som er kjent og den får F8C80E32M244 (LH kaller Y+ for E). Dagens -8i varierer mellom F8C80Y298 og F8C92Y262, så ser ut som alle vil bli såkalt "low-C" varianter, hvis 80 C seter defineres som lite

http://airlineroute.net/2014/05/14/lh-w14update1/
Lufthansa will be introducing Premium Economy class on board Boeing 747-8I aircraft starting 10DEC14, with configuration of F8C80E32M244 (LH uses E-class instead of W-class for General Premium Economy Class booking code). Routes to receive Premium Economy Class service as follow:
Frankfurt – Beijing
Frankfurt – Buenos Aires
Frankfurt – Chicago
Frankfurt – Hong Kong
Frankfurt – Mexico City
Frankfurt – Sao Paulo
Frankfurt – Seoul
Frankfurt – Washington Dulles

Premium Economy will be introduced from 29MAR15 on following routes:
Frankfurt – Los Angeles

Someone
17-05-2014, 21:15
Deres A380 får konfigurasjon F8C78E52M371 fra mars 2015

http://airlineroute.net/2014/05/17/lh-380e-s15update1/
The configuration of the 4-class A380 is F8C78E52M371. Planned Airbus A380 Premium Economy Class is to be introduced on following routes.


Interesant nok blir antallet Y og C seter redusert, hvilket betyr at Y+ enten vil bli splittet mellom 1. Og 2. Etasje eller at de vil stokke om på hvordan de har opplegget i dag med ren F og C i 2. Og Y i 1.

Someone
20-05-2014, 12:40
A340-600 vil få F8 C56 E28 M189 som ny konfigurasjon. Først ute er MUC til HKG, PVG og HND fra slutten av januar 2015 som Y+ med A340-600

Someone
28-05-2014, 21:41
Da er seatmaps for alle typene ute

http://www.lufthansa.com/de/en/Seat-maps

Endel relativt premiumtunge fly, blant annet den ene A330-300 versjonen som nå kun får 145 economyseter

waytogo74
28-05-2014, 22:29
Da er seatmaps for alle typene ute

http://www.lufthansa.com/de/en/Seat-maps


Hyggelig å se at premium-setene på A380 ligger i egen kabin lengst frem på main deck.

Dag Viking
29-05-2014, 08:43
Da er seatmaps for alle typene ute

http://www.lufthansa.com/de/en/Seat-maps

Endel relativt premiumtunge fly, blant annet den ene A330-300 versjonen som nå kun får 145 economyseter

Det mest imponerende er 748I, som får 132 premiumseter og 208 økonomiseter (~39%)

WF-380
29-05-2014, 08:58
Hyggelig å se at premium-setene på A380 ligger i egen kabin lengst frem på main deck.

Der vil jeg sitte! Hvor bruker Lufthansa A380?

KristianSk
29-05-2014, 09:08
Mulig det blir of topic, men noen som vet hvordan opptjeningen på PE vil bli i Eurobonus?

chrisljo
29-05-2014, 09:12
Mulig det blir of topic, men noen som vet hvordan opptjeningen på PE vil bli i Eurobonus?

Tror ikke det bestemt, men gjetter 100%, kanskje 150% for fleksibel.

Dag Viking
29-05-2014, 09:15
Der vil jeg sitte! Hvor bruker Lufthansa A380?

:google

http://a380.lufthansa.com/TAKEPART/#/DE/EN/HOME

New York, Shanhai, Houston, Johannesburg, Miami, Beijing, San Francisco, Singapore

Discus
29-05-2014, 10:04
Mulig det blir of topic, men noen som vet hvordan opptjeningen på PE vil bli i Eurobonus?
Vanskelig å si for EB, men M&M er varierer 100-150% av billettklassen så det kan jo være man ser noe av det samme for EB:

Kilde:
http://bonusfeber.no/lufthansa-presenterer-priser-pa-sin-nye-premium-economy-klasse/

Someone
12-05-2015, 14:24
Liten oppdatering, men nå er halvparten av alle Lufthansa sine langdistansefly utstyrt med premium economy. Og til høsten er alle ferdige

http://www.lufthansagroup.com/en/press/news-releases/singleview/archive/2015/may/12/article/3507.html
53 aircraft equipped with around 2,000 Premium Economy seats • Completion of retrofitting in autumn 2015

A380 og 747-8i er det eneste hvor samtlige fly har fått det

Someone
24-06-2019, 21:38
Lufthansa sa under sin kapitalmarketsdag i dag at de i deres premium economy oppnår 6% høyere omsetning per kvadratmeter kabinen opptar sammenlignet med deres business class, og hele 33% mer enn economy. Og at en ny generasjon premium economy er planlagt på Lufthansa sine kommende 777-9, og etterhvert i Swiss sine 777-300ER og A340-300

Blubird
25-06-2019, 09:20
Blir LH da først ut med å lansere fornyet/oppgradert "andre generasjons" premium økonomi? Andre aktører har vel hittil hatt nok med å innføre dette, om jeg har oversikten riktig.

TripleAction
25-06-2019, 12:46
Lufthansa sa under sin kapitalmarketsdag i dag at de i deres premium economy oppnår 6% høyere omsetning per kvadratmeter kabinen opptar sammenlignet med deres business class, og hele 33% mer enn economy. Og at en ny generasjon premium economy er planlagt på Lufthansa sine kommende 777-9, og etterhvert i Swiss sine 777-300ER og A340-300

Det blir morsomt fremover når det omsider går opp for den gjengen (legacy carriers) at Business Class ikke er den "gullgruven" som skal skille deres inntjening fra lowcost-selskapene.

dc-8-63
25-06-2019, 22:20
Det blir morsomt fremover når det omsider går opp for den gjengen (legacy carriers) at Business Class ikke er den "gullgruven" som skal skille deres inntjening fra lowcost-selskapene.

Ser ikke helt noen tendenser til at Long Haul Business etterspørselen reduseres - snarere tvert om øker etterspørselen og prisene deretter. Long Haul Low Cost har jo vært etablert en god del år nå og har absolutt et marked med suksess, men Nettverk Selskapene har ikke sovet i timen, de har også utviklet sine produkter slik Lufthansa har i denne tråden.
Low Cost selskapene har vel mer åpnet for nye kunde grupper, enn å ta markeds andeler fra Nettverks selskapene.

Edvard
25-06-2019, 23:35
Blir LH da først ut med å lansere fornyet/oppgradert "andre generasjons" premium økonomi?

Sure looks good

https://www.dropbox.com/s/mhl2d2rhwgxmanp/Lufthansa_PE_2020.jpg?raw=1


Lufthansa Group Capital Markets Day 2019, kilde (https://investor-relations.lufthansagroup.com/en/events/financial-calendar/capital-markets-day-2019.html).

TripleAction
26-06-2019, 00:17
Ser ikke helt noen tendenser til at Long Haul Business etterspørselen reduseres - snarere tvert om øker etterspørselen og prisene deretter. Long Haul Low Cost har jo vært etablert en god del år nå og har absolutt et marked med suksess, men Nettverk Selskapene har ikke sovet i timen, de har også utviklet sine produkter slik Lufthansa har i denne tråden.
Low Cost selskapene har vel mer åpnet for nye kunde grupper, enn å ta markeds andeler fra Nettverks selskapene.

Trenden er at First Class er ut; følgelig havner de i Business Class. Premium Economy er inn, og fylles opp både fra Economy- og Businessclass-pax. Flere flyselskaper (ikke bare Lufthansa) har nå størst inntjening i Premium Economy pr. arealenhet.

Business Class er også litt spesiell på en annen måte; jeg pleier å kalle den (særlig her i Norge) for "indirekte skattebetalerfinansiert klasse". Med et stadig større fokus på "miljø", og det offentliges enorme sløsing og gjeldsopptak (det siste gjelder vel særlig dere "USers"), ser vi nok snart en større dreiing ned mot Premium Economy også fra det offentlige.

Det spiller uansett ingen rolle hva som er årsaken. Flyselskapene vil søke å optimalisere den totale inntekten, og da blir det mer Premium Economy.

dc-8-63
28-06-2019, 03:54
Trenden er at First Class er ut; følgelig havner de i Business Class. Premium Economy er inn, og fylles opp både fra Economy- og Businessclass-pax. Flere flyselskaper (ikke bare Lufthansa) har nå størst inntjening i Premium Economy pr. arealenhet.

Business Class er også litt spesiell på en annen måte; jeg pleier å kalle den (særlig her i Norge) for "indirekte skattebetalerfinansiert klasse". Med et stadig større fokus på "miljø", og det offentliges enorme sløsing og gjeldsopptak (det siste gjelder vel særlig dere "USers"), ser vi nok snart en større dreiing ned mot Premium Economy også fra det offentlige.

Det spiller uansett ingen rolle hva som er årsaken. Flyselskapene vil søke å optimalisere den totale inntekten, og da blir det mer Premium Economy.
Det vel i såfall snakk om en utrolig saktegående trend, First Class begynte å forsvinne for 15 år siden, Premium Economy dukket opp for 12-år siden uten at en ser en klar trend mot Premium Economy. Ja et regnestykke kan vise at inntjeningen er 6% høyere pr. kvadrat meter i Premium Economy, men når en har 50% høyere inntekt pr. billett solgt i USA skal en ikke flytte mye salg fra Europa til USA før tallene ser svært anderledes ut, jeg har puslet med dette både ut av interesse og profesjonelt (Disclaimer Lufthansa er en stor kunde av vår Inntekts Analyse løsning).

Jeg jobber i et firma som har 39000 ansatte - med en fortjeneste i fjor et lite stykke over USD 30 Milliarder - la oss si det slik at slike resultater ikke gir rom for mye sløsing og vi har mindre gjeld enn det du har!!! Ja vi flyr Business Class når reisen er lengre enn 7 timer, det er en stor forskjell når en reiser 20 timer ++ til Singapore for å jobbe i 16 timer (som brakte inn 10 ganger utgiftene). Skal man drive Business må en være villig til å investere !

Lokalt er det en liten flyfabrikk som er blant verdens 10 største kunder av flyseter - som lar alle ! ansatte fly Business Class over 7 timer, og som har kjøpt 20 Business Class seter på ALLE avganger med Lufthansa og British Airways de neste 365 Dager. (Noe de har gjort de siste 15 årene!).

Om du som flyselskap ønsker en kontrakt med f.eks. Apple, Facebook, Google etc. må du stille med Business Class (Flatbed) - ja det er en investering, men med 20 seter solgt x$ 10.000 ++ hver avgang er det litt å hente(tm)

Someone
28-06-2019, 08:01
Premium Economy har jo også i stor grad vært "oppkjøp" fra economy. Og ser man på selskapene som har installert det har de i større grad betydd færre economy seter enn færre business. Så DC-8-63 har et godt poeng her

Ellers så ligger jo ikke Lufthansa sin inntjening i business så veldig langt bak premium economy, og er jo vesentlig høyere enn i economy. Dessuten, men en litt bedre business class, så kanskje de kunne økt inntjeningen her ;)

TripleAction
28-06-2019, 10:59
Det vel i såfall snakk om en utrolig saktegående trend, First Class begynte å forsvinne for 15 år siden, Premium Economy dukket opp for 12-år siden uten at en ser en klar trend mot Premium Economy........

Nord-Amerika er verdens mest lukrative luftfartsmarked, men med én gang de amerikanske selskapene kommer ut over Atlanteren, er konkurransen et par hakk tøffere. De må snart ta det inn over seg og gjøre seg klar til å være med på den konkurransen.

80% av verdens befolkning har fortsatt aldri sittet i et fly. Med stadig lavere billettpriser og mindre fattigdom i verden, vil flere begynne å fly. Economy vil derfor vokse i et raskere tempo enn Business. Fordelingen av klasser på et fly vil av den grunn følgelig endres mot mer Economy, og det er også flere grunner til det som for eksempel miljøhensyn og andre trender.

En trend er som vi vet, ekstremt sjeldent lineær. I begynnelsen har den en liten vekst; mot slutten ser vi som regel en eksplosjonsartet vekst før den staller ut og blir erstattet av en ny trend.

Jeg er helt enig i at det er mye viktigere å øke inntektene enn å kutte utgiftene i private selskaper, men det gjelder ikke det offentlige, for det offentliges inntekter er de samlede skattene og avgiftene som legges på folket.

roger
29-06-2019, 19:22
Nord-Amerika er verdens mest lukrative luftfartsmarked, men med én gang de amerikanske selskapene kommer ut over Atlanteren, er konkurransen et par hakk tøffere. De må snart ta det inn over seg og gjøre seg klar til å være med på den konkurransen.



80% av verdens befolkning har fortsatt aldri sittet i et fly. Med stadig lavere billettpriser og mindre fattigdom i verden, vil flere begynne å fly. Economy vil derfor vokse i et raskere tempo enn Business. Fordelingen av klasser på et fly vil av den grunn følgelig endres mot mer Economy, og det er også flere grunner til det som for eksempel miljøhensyn og andre trender.



En trend er som vi vet, ekstremt sjeldent lineær. I begynnelsen har den en liten vekst; mot slutten ser vi som regel en eksplosjonsartet vekst før den staller ut og blir erstattet av en ny trend.



Jeg er helt enig i at det er mye viktigere å øke inntektene enn å kutte utgiftene i private selskaper, men det gjelder ikke det offentlige, for det offentliges inntekter er de samlede skattene og avgiftene som legges på folket.Kva del av det offentlege er det du sikta til her? Lure på om eg må skifte beite, har ikkje sett noko særleg til reiseluksus der eg er. I ei del av off sektor.

TripleAction
01-07-2019, 11:14
Kva del av det offentlege er det du sikta til her? Lure på om eg må skifte beite, har ikkje sett noko særleg til reiseluksus der eg er. I ei del av off sektor.

En ansatt i utenrikstjenesten flyr for eksempel i gjennomsnitt ca. 50.000 km i året.

KnutW
01-07-2019, 22:47
En ansatt i utenrikstjenesten flyr for eksempel i gjennomsnitt ca. 50.000 km i året.

Kilde for denne?

Eirik S
02-07-2019, 00:26
Vel, den dagen det blir flatbeds i pluss så er jeg nok tilbøyelig til å kjøpe argumentet om at business har utspilt sin rolle. Etter min erfaring er muligheten til å kunne legge seg i vater, i alle tilfeller, uovertrumfen på en nattflygning, og når turen blir lengre enn åtte timer.

TG923
02-07-2019, 01:12
Antall passasjerer som reiser biz på langdistanse på privatreiser har jo også hatt en stor vekst

robertaas
02-07-2019, 02:49
En ansatt i utenrikstjenesten flyr for eksempel i gjennomsnitt ca. 50.000 km i året.
Det var overraskende lite. Jeg flyr jo lengere på 2 gode helgeturer.

roger
02-07-2019, 06:26
En ansatt i utenrikstjenesten flyr for eksempel i gjennomsnitt ca. 50.000 km i året.Det kan jo ha litt med jobben å gjere, det då. Ei runde rundt jorda er ikkje "så mykje". Men er det i C alltid, er vel det som er poenget her?

Spora vel fint av her no, men når ein har ein jobb, må ein jo ta alle aspekt av denne. Har vore saker der personar har kasta kort med nye moteord og nekta å utføre reisinga o jobben. Då får ein finne ei anna jobb, då.

TripleAction
02-07-2019, 11:59
Kilde for denne?

Kilde er DiFi

Vel, den dagen det blir flatbeds i pluss så er jeg nok tilbøyelig til å kjøpe argumentet om at business har utspilt sin rolle. Etter min erfaring er muligheten til å kunne legge seg i vater, i alle tilfeller, uovertrumfen på en nattflygning, og når turen blir lengre enn åtte timer.

Economy pluss har vist seg å være et mindre lønnsomt (og ubrukelig) produkt, som vesentlig tilbys av legacy selskaper for å kannibalisere mindre på Business Class enn det Premium Economy gjør, men jeg skjønte hva du mente. ;)

Det var overraskende lite. Jeg flyr jo lengere på 2 gode helgeturer.

Ja, det er noen som har det. :D
Men tallene er et gjennomsnitt og gjelder også kontoransatte (og sikkert også "sommerhjelp").

Det kan jo ha litt med jobben å gjere, det då. Ei runde rundt jorda er ikkje "så mykje". Men er det i C alltid, er vel det som er poenget her?

Statsansatte flyr "alltid" C på longhaul.

sukram
02-07-2019, 12:24
Statsansatte flyr "alltid" C på longhaul.

En alt for generell - og derfor uriktig - påstand.

Universitetsansatte er statsansatte. De flyr normalt ikke C, selv om de skal til Johannesburg eller Sydney på kongress. Det har sikkert skjedd, men som oftest oppgraderer de i så fall selv. Med egne poeng eller penger.

TripleAction
02-07-2019, 13:27
En alt for generell - og derfor uriktig - påstand.



Vel, "Universitetsansatte er statsansatte" er også en generell - men likevel riktig - påstand. ;)

Til mitt forsvar satte jeg "alltid" i gåseøyne. :p

Eirik S
02-07-2019, 23:13
Economy pluss har vist seg å være et mindre lønnsomt (og ubrukelig) produkt, som vesentlig tilbys av legacy selskaper for å kannibalisere mindre på Business Class enn det Premium Economy gjør, men jeg skjønte hva du mente. ;)
Pluss er da det omtrent det samme produktet som Premium economy.

LN-MOW
02-07-2019, 23:19
Pluss er da det omtrent det samme produktet som Premium economy.

Pluss er premium økonomi. SAS har ikke Business på annet enn widebodyene.

Syklusen er nesten komplett. Business erstattet First. PE erstatter Business. Snart kommer Economic Economy ... ;)

Edvard
02-07-2019, 23:59
Syklusen er nesten komplett. Business erstattet First. PE erstatter Business. Snart kommer Economic Economy ... ;)

Lufthansa Group har i dag 26 bookingklasser (antall bokstaver i det engelske alfabetet). Disse sammen med tall kan sette sammen en uendelig mengde Fare Basis Codes.

I fremtiden blir det enda større segmentering for å tilpasse seg individuelle behov, tjenestetilbud og ønsker fra kundene.

Husk at bookingklasser er like mye om billettbetingelser, tilpassing til ulike marked og finurlige restriksjoner som kabinklasse og service.

Det er allerede nevnt at det kommer produkter innen Business+ på 777X.

https://www.dropbox.com/s/8gg5n2h8w1vwyrw/LH_dynamic_pricing.jpg?raw=1

TripleAction
03-07-2019, 11:12
Kjært barn har mange navn, men det som har utløst denne "panic light" hos legacy-selskapene, er lowcost-selskapenes svar på Business Class; en adskilt cabin fremst i flyet med lowcost Business Class perks.

Det som er problematisk for legacy-selskapene, er at de har sin egen Business Class fremst i flyet (som de ikke vil kannibalisere på), og derfor er de litt mer bundet på utforming og plassering av det produktet som skal konkurrere med lowcost-selskapenes Premium Economy.

Mange vil hevde at dette ikke er noe problem for legacy-selskapene selvfølgelig, men jeg tror de ikke skjønner hva som traff dem når de snart erfarer massive problemer.

dc-8-63
03-07-2019, 17:55
Kjært barn har mange navn, men det som har utløst denne "panic light" hos legacy-selskapene, er lowcost-selskapenes svar på Business Class; en adskilt cabin fremst i flyet med lowcost Business Class perks.

Det som er problematisk for legacy-selskapene, er at de har sin egen Business Class fremst i flyet (som de ikke vil kannibalisere på), og derfor er de litt mer bundet på utforming og plassering av det produktet som skal konkurrere med lowcost-selskapenes Premium Economy.

Mange vil hevde at dette ikke er noe problem for legacy-selskapene selvfølgelig, men jeg tror de ikke skjønner hva som traff dem når de snart erfarer massive problemer.

Jeg håper du kan underbygge disse tankene litt mere, for meg er dette et meget interessant emne, både profesjonelt (jeg jobber med Data Visualisring og har flere flyselskap som kunder) og som hobby. Jeg ser ikke noe som underbygger dine tanker, snarere tvert om viser tallene (offentlig tilgjengelig fra flyplassene og data.gov) trender i motsatt retning.

Legacy selskaper er vel nærmest borte, de har også utviklet seg og er i dag effektive nettverks selskaper - allianser. At de ikke skjønner hvordan markedene utvikler seg er bare oppspinn, de sitter å analysere i sanntid alle avganger, klasser, markeder (jeg leverer løsningen som gjør dette mulig) og en av kundene våre analyserer alle inntekter og utgifter på hver eneste avgang (og noe overraskende er hvor stor forskjell det er mellom flyindividene).

Med verktøy som M.I.D.T. (Utviklet av Lufthansa) kan de også hva konkurransen har solgt de kommende 3 måneder.

Low Cost Long Haul tjener selv i svært gode markeder som Nord Atlanteren ennå ikke penger, mens Nettverk Selskapene utvider og selv med priser på over USD 10.000 tur retur fra Seattle til Europa er Lufthansa Business Class ofte utsolgt og oversolgt.

Desk pilot
03-07-2019, 21:01
Her lærte jeg noe nytt som måtte Googles for å vite mer. Fikk ikke så mange treff. Stemmer det at m.i.d.t. og NetLine det samme?

TripleAction
03-07-2019, 23:33
Jeg håper du kan underbygge disse tankene litt mere, for meg er dette et meget interessant emne, både profesjonelt (jeg jobber med Data Visualisring og har flere flyselskap som kunder) og som hobby. Jeg ser ikke noe som underbygger dine tanker, snarere tvert om viser tallene (offentlig tilgjengelig fra flyplassene og data.gov) trender i motsatt retning.

Legacy selskaper er vel nærmest borte, de har også utviklet seg og er i dag effektive nettverks selskaper - allianser. At de ikke skjønner hvordan markedene utvikler seg er bare oppspinn, de sitter å analysere i sanntid alle avganger, klasser, markeder (jeg leverer løsningen som gjør dette mulig) og en av kundene våre analyserer alle inntekter og utgifter på hver eneste avgang (og noe overraskende er hvor stor forskjell det er mellom flyindividene).

Med verktøy som M.I.D.T. (Utviklet av Lufthansa) kan de også hva konkurransen har solgt de kommende 3 måneder.

Low Cost Long Haul tjener selv i svært gode markeder som Nord Atlanteren ennå ikke penger, mens Nettverk Selskapene utvider og selv med priser på over USD 10.000 tur retur fra Seattle til Europa er Lufthansa Business Class ofte utsolgt og oversolgt.

Jeg kan underbygge "disse tankene" selvfølgelig, men jeg kommer ikke til å gi noen detaljert rapport her - dessverre. Jeg lever helt fint med at du har en annen oppfattelse enn meg, men beklager samtidig at jeg bruker den heller dårlige betegnelsen legacy, men i mangel av noe bedre, og for ikke å støte noen, brukte jeg ikke den langt mer presise betegnelsen highcost. "Effektive nettverks selskaper" kan jeg nok ikke bruke, for det blir bare tøys. Ingen av dem er effektive. Disse selskapene har lav flåteutnyttelse, lavt belegg, få seter og de flyr omveier fordi all trafikk rutes til én enkelt hub. Det er som regel gamle fly som forurenser mye osv. osv.

LN-MOW
04-07-2019, 00:56
Jeg kan underbygge "disse tankene" selvfølgelig, men jeg kommer ikke til å gi noen detaljert rapport her - dessverre. Jeg lever helt fint med at du har en annen oppfattelse enn meg, men beklager samtidig at jeg bruker den heller dårlige betegnelsen legacy, men i mangel av noe bedre, og for ikke å støte noen, brukte jeg ikke den langt mer presise betegnelsen highcost. "Effektive nettverks selskaper" kan jeg nok ikke bruke, for det blir bare tøys. Ingen av dem er effektive. Disse selskapene har lav flåteutnyttelse, lavt belegg, få seter og de flyr omveier fordi all trafikk rutes til én enkelt hub. Det er som regel gamle fly som forurenser mye osv. osv.

Nå setter jeg meg godt til rette med popcornet ... ^_^

dc-8-63
05-07-2019, 18:31
Her lærte jeg noe nytt som måtte Googles for å vite mer. Fikk ikke så mange treff. Stemmer det at m.i.d.t. og NetLine det samme?
MIDT Data er underliggende Data som det finnes mange Analyse verktøy bygger over, et godt utgangspunkt for googling er Amadeus Analytics:

https://amadeus.com/documents/en/airlines/sales-sheet/amadeus-booking-analytics.pdf